 Krieg |
Wuschel
Juno McGuff
Dabei seit: 14.07.2008
Beiträge: 328
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Ich
Hoffe
Ihr
Erstickt
Am Cocktail
Aus Tränen und Blut
Ich
Hoffe
Ihr
Spürt
Den Schmerz
Darin
Ich
Hoffe
Ihr
Versteht
Endlich
Was es heißt
Zu
Verlieren
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14.07.2008 20:05 |
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Wuschel
Juno McGuff
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Beiträge: 328
Themenstarter 
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Tja, da seid ihr bisher die einzigen, die mir das je gesagt haben.
Moderne Dichtung ist nicht für jeden was.
Ich will einfach mal dazu sagen, dass mir das meiste, was ich hier finde - und gut gefunden wird - absolut nicht gefällt, weil ich es anspruchslos, einfallslos, unpoetisch und schlichtweg nicht künstlerisch finde.
Zerreiße ich es deswegen?
Ich hab mal aus Höflichkeit Hornisses Text angelesen und er ist echt nicht schlecht und so, aber bringt mich nicht zum Weiterlesen. Ihr seht: Alles Geschmackssache.
Und wer sagt, ich wolle eine Geschichte erzählen??? +rumwirr+ +das im text such+ +nichts finde+
Ach, vergesst es. Ich finde eure Kritik ziemlich unqualifiziert und absolut nicht hilfreich, somit auch nicht ernstzunehmend. =/
Excuse-moi.
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19.07.2008 18:03 |
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Wuschel
Juno McGuff
Dabei seit: 14.07.2008
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Themenstarter
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Ich meine damit, wenn man mir nur sagt, es würde einem nicht gefallen, kann dich damit nichts anfangen. Oder?
Ich persönlich versuche bei Kritik eher objektiv zu sein, aber das - neben Höflichkeit - scheint hier ja nicht verbreitet zu sein.
Ich hab nichts gegen Kritik, solange sie konstruktiv ist und ich kann beileibe nichts Konstruktives in den Beiträgen finden (besonders nicht in dem von Chrissi). Das hat nichts mit Arroganz zu tun.
Was soll ich denn mit solchen Aussagen? Ich kann nichts am Text ändern, wenn man mir nicht sagt, was. Und solche Kommentare (also Destruktive) würd ich mir dann verkneifen.
Und zu sagen, es wäre nichts, verletzt mich nunmal in meinen Gefühlen, meinem Stolz, einfach allem. Das finde ich schlichtweg unhöflich und unangebracht.
Ich bin für freie Meinugnsäußerung, aber ich halte gewisse Umgangsregeln für wichtig.
Schau mal, mit deiner Kritik kann ich jetzt auch nichts tun, außer - wenn ich möchte - mich drüber zu ärgern. Ihr sagt nichts wie "Ich würd das so machen" oder blah - ihr sagt nur "Das ist schlecht, das ist schlecht, das ist schlecht - gefällt mir nicht". Das ist eure persönliche Meinung und die respektiere ich, aber wenn ihr eh nichts Konstruktives - sondern nur Destruktives - beitragen könnt und/oder wollt, fände ich es einfach höflich, darauf zu verzichten, mich zu verletzen.
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Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Wuschel: 19.07.2008 20:23.
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19.07.2008 20:21 |
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Wuschel
Juno McGuff
Dabei seit: 14.07.2008
Beiträge: 328
Themenstarter
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Du hast den zweiten Teil meiner Aussage vergessen.
Wenn man eh alles scheiße findet, könnte man, in Rücksicht auf Gefühle, einfach nichts dazu sagen. Zumindest halte ich das so.
Umgangsformen und so. Wie erwähnt.
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19.07.2008 20:32 |
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Hornisse
Dum amo vivo
Dabei seit: 22.07.2005
Beiträge: 4.286
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Ohje ohje.
Wenn du nicht hören willst, dass das Gedicht nicht ankommt, stell es nicht rein.
Wenn du so davon überzeugt bist, dass es toll ist, weil es dir schon viele gesagt haben, stell es nicht rein.
Wenn wir sowieso alle keine Ahnung haben und selbst nichts auf die Reihe kriegen und eh nicht konstruktiv bewerten können - stell es nicht rein.
| Zitat: |
| Tja, da seid ihr bisher die einzigen, die mir das je gesagt haben. |
- na und?
| Zitat: |
| Moderne Dichtung ist nicht für jeden was. |
- Abgesehen davon dass dein Text keine moderne Dichtung ist, stimmt das sicher, aber das stand hier ja auch nicht zur Debatte
| Zitat: |
| Ich will einfach mal dazu sagen, dass mir das meiste, was ich hier finde - und gut gefunden wird - absolut nicht gefällt, weil ich es anspruchslos, einfallslos, unpoetisch und schlichtweg nicht künstlerisch finde. |
- genau so gehts mir auch 
| Zitat: |
| Zerreiße ich es deswegen? |
- Weiß ich nicht. Aber wnen nicht - warum nicht? Dafür sind Foren wie diese doch da?!
| Zitat: |
| Ich hab mal aus Höflichkeit Hornisses Text angelesen und er ist echt nicht schlecht und so, aber bringt mich nicht zum Weiterlesen. |
Hat a.) nichts mit deinem Gedicht zu tun, gehört b.) in meinen Thread und c.) Ist das ja nicht schlimm, genau auf solche Art Kritik WARTE ich ja
| Zitat: |
| Ihr seht: Alles Geschmackssache. |
Jemand was anderes behauptet?
| Zitat: |
| Und wer sagt, ich wolle eine Geschichte erzählen??? +rumwirr+ +das im text such+ +nichts finde+ |
Diese Aussage verstehe ich nicht
| Zitat: |
| Ach, vergesst es. Ich finde eure Kritik ziemlich unqualifiziert und absolut nicht hilfreich, somit auch nicht ernstzunehmend. =/ |
Schade. Sie ist nämlich durchaus qualifiziert.
Mir gefällt der Text einfach vom Gesamten her so wenig, dass ich nicht einzelne Passagen bemängeln und verbessern kann (weie ich es bei anderen texten durchaus tue). Der Text müsste komplett anders geschrieben werden, um mir zu gefallen, doch dann wäre es eben nicht mehr DIESER. Soweit verstanden?
Aber ich glaube ich verschwende hier nur meine Zeit.
Du brauchst dich nicht wundern, wenn niemand mehr deine Texte bewertet, wenn du so schlecht mit Kritik umgehen kannst. Da traut man sich ja gar nicht mehr und mir persönlich ist das auch zu doof.
Wenn sie dir selbst gefallen und dir das das einzig wichtige ist, ist das super, find eich toll. Sehe dann nur keinen Grund, sie zu veröffentlichen.
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Life isn't about waiting for the storm to pass. It is about learning how to dance in the rain.
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20.07.2008 14:32 |
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Wuschel
Juno McGuff
Dabei seit: 14.07.2008
Beiträge: 328
Themenstarter
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Und nochmal zum Mitschreiben - und ich weigere mich, darüber weiter zu diskutieren:
1. Es mag sein, dass ich mich in Rage im Tonfall etwas vergriffen habe und das tut mir leid.
2. Nein, ich finde, Foren sind nicht zum Zerreißen von Texten da.
3. Halte ich es für eine Regel der Höflichkeit, wenn man zu einem Text weder etwas Gutes noch etwas Konstruktives zu sagen hat, sollte man nichts dazu sagen, um anderer Leute Gefühle nicht zu verletzen.
4. Ist es schon moderne Dichtung und zwar geht es in Richtung konkrete Poesie. Aber egal.
5. Bin ich nicht davon überzeugt, dass das Gedicht ach so toll ist, aber ich bin davon überzeugt, sowohl ein gewisses Talent, als auch Ahnung vom Schreiben zu haben - ich werd dir jetzt nicht die genauen Gründe dafür nennen, da ich nicht möchte, dass man mich für jemanden hält, der prahlt.
6. Ist Lyrik persönlich und manchmal spricht sie einen nicht an, aber das heißt nicht, dass sie schlecht ist. Wenn mich etwas nicht anspricht, überlege ich auch immer erst einmal, ob ich überhaupt etwas mit der Schreibart anzufangen weiß, soll heißen, davon Ahnung hab und sie beurteilen kann.
7. Finde ich es ungeheuer unhöflich, jemandem zu sagen, man hätte mehreres von ihm gelesen und man müsse jetzt zu dem schreiben, dass einem nicht/am wenigstens gefällt. So etwas tut man nicht (siehe Punkt 3).
8. Kannst du gerne darauf antworten, aber ich werd - wie gesagt - nicht weiter diskutieren, da ich das grad echt schwachsinnig finde.
MfG,
Wuschel
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20.07.2008 14:43 |
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kleine-Araberstute
Meow.
Dabei seit: 06.07.2005
Beiträge: 4.280
Herkunft: Köln, woher sonst?
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Gut, dann kritisiere ich es mal konstruktiv 
Oder ich versuche es ... was ein bisschen schwierig ist, wenn du neben mir sitzt
Ich kritisiere Gedichte nicht gerne. Ich machs jetzt aber mal, weil mich eure Diskussion echt anpisst.
Also:
Ich fänd's ganz nett, wenn du das in eine Zeile packen würdest. Das erleichtert den Einstieg und für mich gehört Ich hoffe einfach zusammen 
siehe oben xD Es passt einfach besser, wenn es in einer Zeile steht. Auch wenn du mich gerade anquatschst, dass du was damit ausdrücken willst á lá Krieg - du bist der Autor. Wir die Leser - deine Message muss ankommen. Und das Gesamtbild kommt nicht an, weil man einfach nicht daran denkt. Man denkt: Das sind Zeilen. Das sind Wörter. Wieso gehören die nicht zusammen?
| Zitat: |
Am Cocktail
Aus Tränen und Blut |
Tolles Bild! Mir wird richtig schlecht ...
s.o.
...
Herzensschmerz im Friesennerz?
| Zitat: |
Endlich
Was es heißt
Zu
Verlieren |
Finde ich gut so, wie es ist
Sops. Jetzt gehen wir heiraten!
Liebe dich
Keksi xD
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30.07.2008 16:27 |
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theroorback 
Enfant terrible der deutschen Tabakindustrie
Dabei seit: 30.08.2005
Beiträge: 7.044
Herkunft: Nephelokokkygia
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Irgendwie
sollte
man
schon
erkennen
dass
Dichtung
nicht
moderner
wird
wenn
man
einfach
nur
ein
Wort
pro
Vers
benutzt
.
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30.07.2008 16:58 |
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kleine-Araberstute
Meow.
Dabei seit: 06.07.2005
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Herkunft: Köln, woher sonst?
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Irgendwie
sollte
man
es
schon
erkennen
dass
manche
Leute
zu
blöd
zum
zählen
sind.
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30.07.2008 17:48 |
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Wuschel
Juno McGuff
Dabei seit: 14.07.2008
Beiträge: 328
Themenstarter
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+hust+
Also...
| Zitat: |
| Ich fänd's ganz nett, wenn du das in eine Zeile packen würdest. Das erleichtert den Einstieg und für mich gehört Ich hoffe einfach zusammen [...] Es passt einfach besser, wenn es in einer Zeile steht. Auch wenn du mich gerade anquatschst, dass du was damit ausdrücken willst á lá Krieg - du bist der Autor. Wir die Leser - deine Message muss ankommen. Und das Gesamtbild kommt nicht an, weil man einfach nicht daran denkt. Man denkt: Das sind Zeilen. Das sind Wörter. Wieso gehören die nicht zusammen? |
Okay. Ich schiebe dieses "nicht ankommen" mal stumpf auf die Tatsache, dass man nicht mit konkreter Poesie rechnet. Und ja, in die Richtung geht es, da können jetzt gewisse Menschen - ich will ja keinen ansehen - sagen, was sie wollen. ^^
Neben der sprachlich-inhaltlichen Komponente hat mein Gedicht halt auch noch die optische.
Ich darf euch das einmal demonstrieren?
Ich ersetze mal - wie es in konkreter Poesie (leider) meistens üblicher ist, als Sätze zu formulieren - meine Worte durch ein Wort, nehmen wir der Einfachkeit halber "Krieg". Also:
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg Krieg
Krieg Krieg Krieg Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg Krieg Krieg
Krieg
Krieg
Wie sieht das aus?
Kaputt. Zerbrochen. Satzruinen. Wörterskelette. Stehen allein im Raum. Ragen ins Leere. Zerstört.
Passt das zum Inhalt?
Ja, oder?
Jetzt dürft ihr gern zugeben, dass ich klüger bin, als ihr dachtet und nicht bloß stumpf Wörter aneinanderhänge und trenne, wie's mir gefällt, ohne mir was dabei zu denken. xD
Ach, kommt schon, Leute, was ist das bitteschön für eine Scheißdiskussion?
Peace. ^^
| Zitat: |
Irgendwie
sollte
man
schon
erkennen
dass
Dichtung
nicht
moderner
wird
wenn
man
einfach
nur
ein
Wort
pro
Vers
benutzt
. |
Punkt Punkt Punkt
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31.07.2008 14:14 |
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theroorback
Enfant terrible der deutschen Tabakindustrie
Dabei seit: 30.08.2005
Beiträge: 7.044
Herkunft: Nephelokokkygia
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| Zitat: |
Original von Wuschel
Wie sieht das aus?
Kaputt. Zerbrochen. Satzruinen. Wörterskelette. Stehen allein im Raum. Ragen ins Leere. Zerstört.
Passt das zum Inhalt?
Ja, oder?
Jetzt dürft ihr gern zugeben, dass ich klüger bin, als ihr dachtet und nicht bloß stumpf Wörter aneinanderhänge und trenne, wie's mir gefällt, ohne mir was dabei zu denken. xD
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Dieser Hintergedanke, sofern du ihn tatsächlich beim Schreiben hattest, lässt das Gedicht sogar noch weiter hinter den anderen, in dieser Area geposteten Schrott zurückfallen.
Ich mein, wie lächerlich und dümmlich ist denn das? Um in diesen 4 verlängerten Versen die Siluette irgendetwas Zerstörten erkennen zu können, braucht man ein gewisses Vorwissen, eine Absicht dies zu tun: Es ist keine Assoziation, sondern Projektion und Autosuggestion.
Und nur so nebenbei: Bei diesen ganzen Philistern bist du in guter Gesellschaft, die Versager hier haben sich schon ein paar Usergenerationen vor dir auf "moderne Dichtung" berufen, um mangelnde Kreativität und fehlendes Sprachgefühl zu kaschieren.
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von theroorback: 31.07.2008 14:37.
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31.07.2008 14:31 |
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Wuschel
Juno McGuff
Dabei seit: 14.07.2008
Beiträge: 328
Themenstarter
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Da ich gut erzogen bin, werd ich mich nicht auf dein Niveau fallen lassen.
Dazu, dass ich weder Sprachgefühl noch Kreativität habe:
Ich hab dreimal hier gewonnen, zweimal Förderpreis, einmal eingeladen. Eine gewisse Ellen Widmaier, ihres Zeichens ziemlich erfolgreiche Autorin, war duchaus angetan von dem, was ich schreibe. Kurt Wasserfall, auch Schriftsteller, mochte meine Texte.
Also bitte. +augen verdreh+
Komm mal runter von deinem hohen Ross.
Ich akzeptiere Kritik, aber keine Beleidigungen. ^^
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31.07.2008 15:40 |
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Lycka
19'11'2010
Dabei seit: 09.02.2005
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Herkunft: Augsburg
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| Zitat: |
Original von Wuschel
Komm mal runter von deinem hohen Ross. |
Ist ja gut, dass du auf einem so niedrigen sitzt.
Und verdammt, auf deine tollen Erfolge kannst du dir ja echt was einbilden... wir sind hier auf GB ja alle dümmliche, nichtskönnende Kleinkinder, die sowas nie könnten, nicht wahr?
Ach ja, eine meiner Kuzgeschichten wird demnächst von einem recht bekannten Verlag veröffentlicht. Nur, um dir da ein wenig den Wind aus den Segeln zu nehmen. Du bist nicht die Einzige, die sowas von sich behaupten kann, aber andere haben es nicht nötig, damit zu prahlen.
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Stockholm i mitt hjärta.
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31.07.2008 17:12 |
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Wuschel
Juno McGuff
Dabei seit: 14.07.2008
Beiträge: 328
Themenstarter
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+anlächel+
Ohja, weil ich mir so viel drauf einbilde, hab ich das ja auch sofort allen Leuten unter die Nase gerieben und nicht erst erwähnt, um jemandem das Maul zu stopfen, der mich bis aufs Letzte angepisst hat.
Ich prahle nicht, meine Liebe, ich will anderen klar machen, dass ich mit ihnen auf einer Stufe stehe und nicht darunter - und dass sie mich nicht so herablassend behandeln müssen.
Glückwunsch zu deinem Erfolg.
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31.07.2008 17:16 |
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Hornisse
Dum amo vivo
Dabei seit: 22.07.2005
Beiträge: 4.286
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Wuschel, du bist mehr als lächerlich und ich bin sehr enttäuscht darüber, dass du dein VERSPRECHEN, nicht mehr in diesen Thread zu schreiben, nicht wahr gemacht hast.
Du merkst scheinbar gar nicht, wie du dich immer weiter in den Mist hereinreitest.
Eine Bitte: Da du ja so gut bist, schreib bitte weiter, aber heimlich und stell es nicht hie rein, bringt dir ja auch gar nix, weil wir sind ja eh zu dumm, moderne Dichtung zu verstehen.
Ansonsten unterschreibe ich der Einfachheit halber mal bei Roorback. (Hm, ist wohl das Erste Mal, dass ich das tue)
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Life isn't about waiting for the storm to pass. It is about learning how to dance in the rain.
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31.07.2008 17:47 |
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kleine-Araberstute
Meow.
Dabei seit: 06.07.2005
Beiträge: 4.280
Herkunft: Köln, woher sonst?
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Was hälst du von meiner Schnapsidee, das ganze unterschiedlich zu formatieren?
Vielleicht eines zentriert, eins links, eins rechts, unterschiedliche Schriftgröße und blah eben xD
Liebe Grüße
Keksi
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31.07.2008 17:54 |
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Impressum
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Hm.