Startpost-Retter
Mitglied
Dabei seit: 24.01.2011
Beiträge: 12.246
Herkunft: Gegen Bilderklau, intern
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Hallo!
Ich sehe ja des öfteren auf Bildern (sei es nun in der Zeitung oder hier im Forum) Isländer (und andere Pferde) tölten (muss dazusagen, dass ich selbst noch keinen Isländer unterm Hintern hatte^^).
Und bin, aufgrund der Haltung der Ponys/Pferde zu dem Schluss gekommen, dass das Pony/Pferd beim Tölten seinen Rücken wegdrückt, den Kopf hochreißt und strampelt wie wild - und alle finden das toll.
Ehrlich gesagt kann ich das nicht nachvollziehen.
Klar, es ist anscheinend megabequem zum Sitzen, aber für das Pferd kann das doch nciht gesund sein (vorallem nicht, wenn große, erwachsene Menschen auf dem Ponylein sitzen, das den Rücken wegdrückt und uaa...allein bei der Vorstellung tun mir die Isländer leid).
Wollte mal wissen, was ihr dazu sagt und ob ich das völlig falsch sehe, oder nicht.
(ich hoffe, dass ich mir jetzt nicht alle Isireiter hier zum Feind gemacht habe 
)
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Dieser Beitrag gehörte zu einer Löschaktion von Beiträgen eines Users, er wurde diesem User überschrieben, damit der Thread nicht an Sinn verliert.
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11.11.2006 23:14 |
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Amalfi
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Dabei seit: 15.08.2005
Beiträge: 1.678
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Ich hab ja auch nen Isi.xD
Der Tölt ist meiner Meinung eine der schlechtesten Gangarten, wegen dem Wegdrücken des Rückens. Deshalb fordere ich es auch nicht von meinem, finde es einfach nicht angebracht ein Pferd mit senkrechtem Hals davon zu laufen. Schritt, Trab oder Galopp.
Meiner läuft im Schritt auch schon wie eine Giraffe, da er von der früheren Besitzerin sauer geritten wurde.Dauernd musste er Tölten und zwar in einem Mordstempo, darum kein Pferd wird unter meinem Hintern tölten.xD
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11.11.2006 23:37 |
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El gato Lopez
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Dabei seit: 08.11.2006
Beiträge: 14
Herkunft: aus dem Hässenländle ;)
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Ich hab nen Isi-welsh mix, und hab ihn mir vor 4 Jahren mit hilfer meiner RL "eingetöltet", anfangs ist er mit weggedrücktem Rücken losgeschossen, aber nach einer Zeit geht er schön übern Rücken, auch am längeren Zügel und findet tölten toll! Durch seine Arthrose fördern wir ihn aber seit gut 2,5 Jahren nicht mehr beim tölten, wenn macht er es aus langerweile oder weil er irgendwo hinterher will (wo andere anfangen zu piaffieren)
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12.11.2006 13:16 |
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Agility-Freak
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Dabei seit: 12.03.2006
Beiträge: 4.034
Herkunft: Ffm
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Hi,
also ich kann dir jetzt keine anatomische oder was-weiß-ich-was antwort geben, aber ich bin 4 jahre lang (oder noch länger O__o) Isis geritten, zum Teil auch 5-Gänger.
Mir leuchtet es ein, dass du, wo du noch nie einen Isi geritten bist (und vll auch net so viel mit denen zu tun hast), diese Frage stellst, ist ja auch logisch.
Aber nun musst dus vll mal so sehen: Isis, wurden noch NIE speziell zur Dressur ausgebildet, das heißt sie haben mal so gar keine Erfahrung mit v/a und sowas. Natürlich kann man jedes Pferd so ausbilden und es wird sicherlich auch einige geben, die mit ihren Isis Dressur gehen. Von daher ist es schon mal so, denk ich, dass sie gar nicht so das Gefühl von richtiger "Dressurarbeit" haben. Es sind einfach Wildpferde (Hannos, Oldenburger oder sonst was natürlich auch, aber du musst mal überlegen durch wie viele Linien z.B. die Oldenburger gezüchtet wurden und wie weit zurück ihre "Wildpferdurahnen" liegen und durch wie viele Linien die Isi gezüchtet wurden. Du wirst zu dem Schluss kommen, dass den Isis ihre "Wildpferdeart"wohl noch näher liegt).
Und so wie ich es im Gefühl hatte, haben die Isis die ich geritten bin, nie den Rücken weggedrückt. Natürlich: unter schönem versammeltem gehen oder v/a versteht man was anderes, aber deswegen ist der Tölt ja auch sowas besonderes 
Und du solltest mal sehen, wie schön v/a manche Isis im Schritt, Trab. Galopp laufen. Nur halt nicht im Tölt.
Und ich finde, man sollte die Pferde nicht immer nur in iwelche Dinge reinarbeiten, sondern sie auch einfach mal laufen lassen.
Vll. konnte ich dir iwie weiter helfen 
lg Jana
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12.11.2006 13:29 |
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Schockolädchen
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Dabei seit: 17.09.2005
Beiträge: 1.637
Herkunft: Stuttgart
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Was ich mich aber auch frage, ist, ob die Isländer nicht schon als Fohlen selbst Tölt zeigen? In vielen Verkaufsanzeigen habe ich das nämlich schon gelesen ( zeigt viel Tölt und etwas Pass, z.B. ), wenn das wirklich so ist, kann das Pferd ja keine riesigen Schmerzen dabei tragen, denn dann würden sie es ja nicht von allein machen oder?
Ich denke mir, dass Rücken wegdrücken auf jedenfall auf lange Zeit gesehen Probleme geben muss, aber ich habe allerdings noch nie davon gehört, dass ein Isi Rückenprobleme wegen dem Tölten hat...
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Danke >>paranoid 
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12.11.2006 13:32 |
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hafi05
Mitglied
Dabei seit: 18.02.2005
Beiträge: 2.734
Herkunft: München bzw Erding
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Da bin ich voll und ganz deiner Meinung...
Klar kommt es auch hier wieder draufg an wie das pferd geritten ist, allerdings sehe ich auf Isiturnieren nur töltende Isis, die den Rücken weg drücken und den Kopf hoch "reißen"
Ich saß zwar schon mal auf einem Isi, bin auch getöltet, allerdings nur langsam ( isi meiner ex freundin xD) und er hatte den kopf da natürlich nich so hoch gerissen
Ich habe auch 10 Minuten mit dem Pferd von mir weg einen Isi Hof..
Dort gibt es zwar keine Isis die vom tölten einen kaputten rücken oder sonst was haben, aber die tölten alle so, und ich finde es nicht schön
Die tölten in der RS fast nur, und auch ein Isi muss Gymnastiziert werden und mal normal traben etc., wie schon von dir gesagt Kirsche, nach den Richtlinien ausgebildet und vor allem geritten werden
Ihr könnt mir nicht erzählen, dass Tölt mit Kopf hoch reißen auf Dauer gut für das Pferd ist... Bei dne meisten müssen die Pferde das ja auch noch so machn, wie es auf Turnieren auch gut zu sehen ist
wenn man hier mal bei google Tölt ein gibt, macht das mal, kommen nur Bilder von Isis mit extrem hoch gerissenen Köpfen, was kein normales Pferd auf der Weide macht, oder habt ihr sowas schon erlebt?
Wenn ich dieses Bild sehe, dann kann ich mir auch wieder nur denken "Omg"
http://www.horsepictures.ch/bilder_sport...sport/toelt.jpg
Mein Beitrag mag zwar jetzt etwas verwirrend und z.T. nich ganz sinnvoll sein,
aber genau das frage ich mich jedes mal, wenn ich einen Isi SO tölten sehe....
Los, zerfetzt mich
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In A CrOoKeD LiTtLe ToWn
ThEy WeRe LoSt AnD nEvEr FoUnD
FaLlEn LeAvEs FaLlEn LeAvEs FaLlEn LeAvEs...On ThE gRoUnD
rUn AwAy BeFoRe YoU dRoWn
Or ThE sTrEeTs WiLl BeAt YoU dOwN
FaLlEn LeAvEs FaLlEn LeAvEs FaLlEn LeAvEs...On ThE gRoUnD
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von hafi05: 12.11.2006 13:56.
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12.11.2006 13:55 |
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Hannah14
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Dabei seit: 11.02.2005
Beiträge: 6.393
Herkunft: Osnabrück
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Okay.
Früher tölteten alle Pferde, wurde dann aber weggezüchtet, weil die Pferde schneller vorankommen sollten und da flacherere Bewegungen einfach praktischer waren. (Obwohl Tölt auch sehr schnell sein kann)
Das, was man leider viel zu häufig sieht, ist schlecht gerittener Tölt mit weggedrücktem Rücken und die Aufrichtung wird durch 'Hand-hochziehen' erzwungen. So soll es aber nicht sein!
Ein gut gerittener Tölt sieht so aus, dass das Pferd den Rücken wölbt (natürlich geht es nicht so, wie wenn man V/A reitet), und sich selber in Aufrichtung trägt.
So gesehen ist Tölt auf keinen Fall schädlich - wieso gibt es wohl Naturtölter, die den Tölt von sich aus anbieten und allen anderen Gangarten bevorzugen?
Ich selber habe einen Isi, 4-Gänger, den ich nicht tölte, einfach aus dem Grund, weil er
1. nicht gerne töltet und ich ihn 'hochziehen' müsste, damit er in den Tölt kommt und damit würde ich einmal den Unterhals fördern und zum Anderen den Rücken wegdrücken würde,
2. bedingt dadurch, dass er Trab dem Tölt bevorzugt besser v/a geht und somit von selbst nicht in die Aufrichtung kommt
Mit viel Arbeit und vor allem qualifizierten Unterricht würden wir auch das hinkriegen, jedoch bin ich auch so zufrieden.
Also;
In jeder Reitweise gibt es Leute, die den Sinn der Reiterei nicht verstanden haben und leider Gottes nicht pferdefreundlich reiten.
Genauso wie in der Islandreiterei sehen wir auch in der Dressur Pferde mit Unterhals und weggedrücktem Rücken - keine Seltenheit. Doch dem wird nicht so viel Beachtung geschenkt, wie bei den Isländern.
Eben habe ich die Naturtölter kurz erwähnt; viele Fohlen zeigen auf der Weide (!) Tölt - selbst da ist der Kopf schon höher, weil Aufrichtung.
Naturtölter bevorzugen Tölt dem Trab ( Wenn man aus dem Schritt in eine höhere Gangart will, bieten sie sofort Tölt an!)
Da KANN es doch gar nicht schädlich sein, wenn die Pferde es von sich aus, auf der Wiese, einfach so, machen.
Das, was man häufig auf Turnieren sieht, ist tatsächlich nicht das gelbe vom Ei, aber mal ehrlich: Es gibt überall schwarze Schafe, überall.
Es gibt eine Prüfung, Tölt mit Zügelüberstreichen; dort sieht man dann, in wieviel Selbstaufrichtung sich das Pferd trägt und da drücken sie dann auch den Rücken nicht mehr weg.
http://www.beepworld.de/memberdateien/me...gur/tnlt6hp.jpg
Vielleich fällt mir noch mehr ein, nur ich kann diese ganzen Vorurteile nicht unbeachtet im Raum stehen lassen
(Werde mal noch Bilder suchen.. )
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What goes around, comes around.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Hannah14: 12.11.2006 16:04.
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12.11.2006 14:49 |
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Hrannar
Mitglied
Dabei seit: 27.06.2006
Beiträge: 4.094
Herkunft: BW
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12.11.2006 17:01 |
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Lawina
LAWILICIOUS
Dabei seit: 13.05.2005
Beiträge: 14.256
Herkunft: Bayern
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| Zitat: |
Original von Vroni alias Mcs
| Zitat: |
Original von LatinoMausi
| Zitat: |
In einem schön gerittenen Tölt besitzt ein Isländer im übrigen auch keinen Unterhals, der nach vorne gedrückt ist.
( http://www.tekstotaal.com/cimages/fastpace.jpg )
Meist sieht es schlichtweg so aus, da die Pferde einen sehr kurzen, aber sehr kräftigen Hals haben. Nehmen die Isländer nun den Kopf noch oben, um in die für den Tölt notwendige Aufrichtung zu kommen, drückt sich die Unterhalsmuskulatur automatisch nach vorne. Die Oberhalslinie stimmt dabei allerdings ebenfalls, somit ist kein reiner Unterhals zu verzeichnen. |
ist das nicht ein Bild vom Pass? Beim Tölt gibt es doch garkeine Schwebephaso oder? *duck* |
es ist Pass
http://www.tekstotaal.com/pacetoelt.html
steht ja auch unter dem Foto |
Dachte ichs mir doch. ^^
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12.11.2006 17:04 |
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sweet araber
I miss New York <3
Dabei seit: 29.10.2005
Beiträge: 7.151
Herkunft: Deutschland
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(also ich hab mir jetzt nicht alles durchgelesen^^)
dass die pferde so laufen,ist mir auch schonmal aufgefallen(obwohl hab ich noch nicht sonderlich viele pferde im tölt gesehn,also kann ja auch sein,dass man über den rücken tölten kann) aber jetzt wo ich so überlege ist das doch auch bei anderen sportarten auch so...?z.b. im springen,da gehen die pferde ja auch nicht konstant am zügel.oder geländespringen,polo,reiterspiele und was es sonst noch so da gibt...
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12.11.2006 18:15 |
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Franci
Mitglied
Dabei seit: 06.10.2005
Beiträge: 123
Herkunft: Jever
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jop...auch meine meinung,....es reitet doch auch jeder im schritt dne berg runetr...was spricht also gegen tölt was lediglich nur etwas schneller is?
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Meredtih Michaels-Beerbaum und Ludger Beerbaum sind die besten!!!
Meine Fotopage
(besuch lohnt sich
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12.11.2006 19:17 |
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Julie
Mitglied
Dabei seit: 09.02.2005
Beiträge: 1.808
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Ihr redet hier alle von natürlicher Aufrichtung, aber ihr könnt nicht von Natur/natürlich reden, wenn ein Reiter drauf sitzt. Dann ist das etwas ganz anderes. Wenn ich mich auf mein Pferd drauf setze, hat das den Kopf ach irgendwo im Himmel, genau wie die Isländer im Tölt. Demnächst sage ich dann, das wäre die natürliche Aufrichtung im Trab. So läuft mein Pferd auch auf der Weide - klar, aber wieso macht man sich die Mühe von runter reiten? Weil Reiten keinen Zusammenhang mit der Natur hat und somit muss das Pferd in eine unnatürliche Haltung geritten werden damit es keinen Schaden trägt.
Und dann redet man noch von Selbstaufrichtung... Die hat jedes Pferd.
Im Tölt ist das für mcih das selbe. Von mir aus kein ein Isländer auf der Koppel dem Kopf weit oben im Himmel haben, aber wenn ich drauf sitze, geh ich nicht mehr von der Natur aus.
Und was ihr da für Beispiele zeigt, die versteh ich nicht. Klar sind sie weniger extrem, das Pferd drückt nicht gegen den Zügel, aber ehrlich gesagt hat es den Kopf immer noch zu weit oben und drückt den Rücken weg. Ihr behauptet zwar, dass es nicht so wäre, aber dann hätten Isländer wohl eine komische Wirbelsäule. ^^
Bitte keine Vergleiche mit der Dressur. Von mir aus Vergleiche mit der hohen Schule, die hat auch keinen Sinn mit ihren krankhaften Kapriolen und Co.
²Franci: Warum wurden die Gangarten wohl weggezüchtet, falls das stimmt, was du sagst. Hast du schon mal einen Isländer in einer L-Dressur gesehen? Oder einen Isländer der nach FN-Richtlinien bis L ausgebildet wurde? Ich nicht. Klar ist das auch dem etwas speziellen Körperbau zu zuschreiben, aber hauptsächlich auch, weil kaum ein Isländer 5 Gangarten taktklar hinbekommt. Die brauchen ein extra Training dafür, dass sie richtig traben können. Ich find das pervers. Klar, bei einem 3-Gänger musst du auch auf die Taktreinheit achten, aber die isländische Reiterei besteht ja eigentlich nur dadrin, das Pferd taktklar zu kriegen. Was bei der klassischen Reiterei gerade mal die erste Vorraussetzung ist. 
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12.11.2006 19:59 |
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