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Geschrieben von Zjeus am 09.12.2005 um 15:34:

  Klassiche Reitkunst

Ihr kennt sicherlich die Winer Hofreitschule wenn sie da mit ihren Barocken pferden reiten.

Wie heißen da die Kunststücke und was wid da gemacht?

Ich kenne Spanischer Tritt wo sie mit das Vorderbein so nach vorn biegen
Piaffe - auf der Stelle Traben
Kapriole - hochspringen und dann austreten

Wie nennt man daher zb. das steigen an der Hand, oder dieses verbeugen?

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Geschrieben von .Kiwi am 09.12.2005 um 17:26:

 

öh Courbette oder so heißt eins

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Geschrieben von msflecky am 09.12.2005 um 17:40:

 

hab mein wiener hofreitschul buch auf der Erde...was willst haben, soll ich Schulen über oderauf der Erde abtippen? Bei bedarf auch beides xD

Zu diesen Dingen hab ich jeweils eine kurze Beschreibung:

Schulter hereinTravers
Renvers
Passage
Piaffe
Pirouette
Levade
Pesade
Courbette
Croupade
Ballotade
Kapriole

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Geschrieben von Steffi. am 09.12.2005 um 19:59:

 

Zitat:

Original von msflecky hab mein wiener hofreitschul buch auf der Erde...was willst haben, soll ich Schulen über oderauf der Erde abtippen? Bei bedarf auch beides xD Zu diesen Dingen hab ich jeweils eine kurze Beschreibung: Schulter hereinTravers Renvers Passage Piaffe Pirouette Levade Pesade Courbette Croupade Ballotade Kapriole

Was ist das denn alles?

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Geschrieben von msflecky am 09.12.2005 um 20:43:

 

Übungen die in der Spanischen Hofreitschule Wien vorgeführt werden. Ich kann, wie gesagt, bei Interesse eine kleine Erklärung zu jedem zufügen.

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Geschrieben von Steffi. am 10.12.2005 um 16:44:

 

Zitat:

Original von msflecky Übungen die in der Spanischen Hofreitschule Wien vorgeführt werden. Ich kann, wie gesagt, bei Interesse eine kleine Erklärung zu jedem zufügen.

oh ja bitte

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Geschrieben von Ayala am 10.12.2005 um 17:09:

 

Zitat:

Original von msflecky Schulter hereinTravers Renvers Passage Piaffe Pirouette

Naja, das kommt auch in den internationalen Dressurprüfungen der FN vor und ist nichts speziell Barockes.

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Geschrieben von Saltatrix am 10.12.2005 um 19:15:

 

Klassische Reitkunst ist soviel mehr als diese paar Lektionen *kopfschüttel*
Spanische Hofreitschule ist nicht zwingend Klassische Reitkunst und Klassische Reitkunst ist nicht zwingend auf das Modell "Barockpferd" festgetackert...

LG Saltatrix

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Geschrieben von *Häschen* am 14.04.2008 um 23:04:

 

sorry, dass ich den alten thread wieder rauskrame. aber ich dachte das ist besser als einen ähnlichen zu öffnen... also:

mich würde interessieren welche hilfen bei den jeweiligen lektionen gegeben werden. mir wurde nämlich gesagt, dass meine rb früher in einer reitschule lief bei der das komplette "programm" verlangt wurde. jetzt wird meine rb nurnoch freizeitmäßig geritten, hauptsächlich western. ich würde ihn aber gerne etwas fördern, doch mir fehlt das wissen dazu. dass er es noch kann weiß ich, weil er beim ausreiten öfers anfängt zu piaffieren oder im spanischen schritt durch den wald stolziert, weil er nervös ist.

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Geschrieben von Bille am 15.04.2008 um 14:34:

 

Fange erstmal mit einer anständigen Grundausbildung an.
Das komplette "Programm" in einer RS ist kein Grundstein für solche Dinge.
Die Sachen die in der Wiener Hofreitschule verlangt werden, müssen über JAHRE hinweg erlernt werden, unter Reitern, die selbst Jahre lernen mussten, bis sie dort überhaupt die Zügel in die Hand nehmen durften.
Die klassische Reitkunst ist etwas, was sich über Jahre hinweg zieht.
Das ist so gesehen völlig unmöglich nachzumachen. Das KANNST du einfach nicht machen. Und nicht mal an der Spanischen ist jedes Pferd für die Übungen über der Erde etc. geeignet.
Wie wäre es wenn du mit ein paar Zirkuslektionen anfängst? (Kompliment etc.)
Und du kannst mir nicht erzählen, dass das Pferd piaffiert oder spanischen Schritt geht, aus Nervosität.
Das was du meinst ist zackeln auf der Stelle mit hochgezogenem Kopf.
Außerdem beißt sich das mit dem Westernreiten im Gelände.
Um solche Sachen zu erlernen, muss ein Pferd über einen hohen Grad der Losgelassenheit, Anlehnungssicherheit und einen stark fortgeschrittenen Ausbildungsstand verfügen.
Das ist einfach unmöglich.
Und bitte: Bevor du damit anfängst, lasse es bitte einfach. Lass deine RB ein einfaches Geländepferd sein, bring ihm ein paar kleine Zirkustricks bei und damit hat sich die Sache.

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Geschrieben von Jenni am 15.04.2008 um 17:15:

 

Der Spanische Tritt ist im übrigen die Passage ;-)
Wahrscheinlich meint sie spanischen Schritt, das Zirkuskunststückchen.
Die Hofreitschule stand aber noch nie für Zirkus sondern für Kunst. Und Levaden, Piaffen etc fallen ganz sicher nicht unter Kunststückchen, die man einfach mal so von nem Pferd auf Kommando abrufen kann.

Sie sind das Ergebnis allerhöchster Versammlung. Aber das alles hat Bille ja schon gesgat. Die Ausbildungszeit der Schulhengste dauert im übrigen 5-7 Jahre, nur mal so als Vergleich zu dem, was man heute den Sportpferden an Ausbildungszeit gibt.

Schon alleine die Beschreibung der Kapriole: Hochspringen und austreten^^ Da stehen einem ja die Haare zu Berge.

Und wenn man wissen will, was diese Lektionen sind und wie sie entstehen: Podhajsky lesen.

Zitat:

Und bitte: Bevor du damit anfängst, lasse es bitte einfach. Lass deine RB ein einfaches Geländepferd sein, bring ihm ein paar kleine Zirkustricks bei und damit hat sich die Sache

Hehe, oder einfach mal bei gutem Klassisch-RL Unterricht nehmen, um dann zu verstehen, dass sie diese Lektionen und Schulen nicht einfach so mal eben von ihrem Pferd abrufen kann.

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Geschrieben von *Häschen* am 15.04.2008 um 17:31:

 

ihr habt mich warscheinlich nicht richtig verstanden oder ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt. ich will meiner rb nicht einfach mal so ein paar kunststücke beibringen.
tatsache ist, dass meine rb (ein 22 jähriger andalusier) die hohe schule gelaufen ist und eine langjährige ausbildung genossen hat.
ich brauche ihm also weder kompliment noch spanischen schritt beibringen, da er das schon kann. ich habe einfach nur um hilfe gebeten, weil ich nicht weiß auf welche hilfen er reagiert.
es könnte ja einfach jeder seine hilfen, die er bei den einzelnen lektionen gibt sagen und dann kann man es mit den eigenen hilfen vergleichen, bzw. herausfinden wer etwas falsch macht...
ich hoffe ich hab mich jetzt klarer ausgedrückt

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Geschrieben von Jenni am 15.04.2008 um 18:49:

 

ne *lach*
Weder spanischer schritt noch Kompliment gehören zur hohen Schule bzw. haben was mit klassicher Reitkunst an sich zu tun... Das sind Zirkuslektionen.
Die hohe Schule umfasst Schulen auf und über der Erde, dazu gehören: Piaffe, Passage, fliegende Wechel, Pirouette...
Schulen über der Erde sind Pesade, Levade, Courbette, Kapriole, Ballotade...
So, und der "Rest" ist Campagneschule, d.h. Schulterherein, Travers, Renvers...
Um die Lektionen der hohen Schule von einem Pferd abverlangen zu können, müssen sowohl das Pferd als auch der Reiter die Campagneschule beherrschen. Niemand hier ist in dazu in der Lage, von daher wird hier auch niemand sein, mit dem du "Hilfen vergleichen" kannst, was auch immer du damit meinst^^
Über die Hilfengebung in diesen Lektionen könnte ich dir in der Theorie einiges vorbeten, aber ich hab dazu keine Lust. Dieses Thema umfasst Seiten in Büchern, wenn du was drüber wissen willst, dann lies das selbst.
Ich kann mich nur wiederholen und dir empfehlen mal Podhajsky zu lesen, wenn du wirklich wissen willst, was es mit der Ausbildung auf sich hat, die z.B. in der Spanischen Reitschule praktiziert wird.

Und dabei hatte ich mich soo gefreut, als ich den Threadtitel gelesen hab^^ Weil ich dachte, hier könnte man Interessantes diskutieren. Schade.

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Geschrieben von Bille am 15.04.2008 um 19:00:

 

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Geschrieben von *Häschen* am 15.04.2008 um 23:41:

 

ich habe nie behauptet, dass das kompliment zur hohen schule gehört. (der spanische schritt gehört übrigens laut nayfays link dazu). ich habe nur geschrieben, dass ich meiner rb keine "kunststückchen" beibringen brauche, weil er das schon kann. und darüber hinaus die hohe schule beherrscht. somit also auch lektionen wie piaffe, passage, pirouette, levade, pesade, usw.

@bille: an welcher stelle habe ich denn etwas über bezeichnungen von lektionen geschrieben?

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Geschrieben von -Kimba- am 16.04.2008 um 11:30:

 

Er KANN diese Lektionen vielleicht schon.. aber um diese auszuführen brauchts nicht einfach eine Hilfe und zack funktioniert's....... da geht ein hoher Grad an Versammlung und losgelassenheit voraus, das ist ein ganzer Weg bzw. Vorbereitung dorthin und selbst dieser ist nicht bei jedem Pferd gleich...!
*sfz*

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Geschrieben von Jenni am 16.04.2008 um 13:45:

 

Man soll Wikipedia nicht immer sofort alles abnehmen^^
Da schreibt schließlich jeder rein, wenn er will.
Les lieber mal in ordentlichen Büchern nach. Ach ja, jetzt hab ich das schon zum dritten mal geschrieben xD

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Geschrieben von nathcen am 17.04.2008 um 14:49:

 

Auch wenn deine RB in der Ausbildung mal so weit war, dass er in der Lage war Lektionen der Hohen Schule auszuführen heißt das noch lange nicht, dass er jetzt noch in der der Lage ist und vorallem nicht, dass du mit ihm Hohe Lektionen reiten kannst.
Erstens ist er viel zu untrainiert, mittlerweile teilweise sicherlich verritten etc.
Am Ende kann jedes Pferd die meisten Lektionen der Hohen Schule lernen. Denn man kann jedes Pferd immer weiter gymnastizieren.
Egal ob Andalusier oder Tinker.
Ein Reiter, der Jahrelang höchste klassische Dressur geritten ist kann einem jungen Pferd trotzdem nicht mal eben die Levade beibringen.
Genauso kannst du, als unerfahrener Reiter, keinem Pferd, dass Jahrelang höchste Dressur gelaufen ist, hohe Lektionen abrufen.
In der Dressur kommt nach und nach alles mehr oder weniger von alleine. Es gibt nicht irgendwelche Kommandos, die man einem Pferd mal eben beibringt.
Man fängt damit an, dass das Pferd v/a läuft, dann über den Rücken und in Biegung ... später können wegen sicherem Talt und guter Biegung dann die Seitengänge dazukommen etc.
Man muss einem Pferd keine Hilfen beibringen, es ist irgendwann einfach körperlich in der Lage auf bestimmte Signale zu reagieren.
Das ist übriegns auch die Kunst daran.

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Geschrieben von *Häschen* am 21.04.2008 um 23:49:

 

ich will keinesfalls mit ihm die komplette bandbreite der lektionen der hohen schule durchreiten. ich wollte ihn einfach ein bischen fördern, weil er eben viel mehr kann als das was momentan von ihm verlangt wird. bei dem mädchen das ihn vor mir geritten ist, hat er einwandfrei piaffiert. unsre westerntrainerin war begeistert, wusste aber nicht wie man eine piaffe reitet weil das einfach nicht ihr gebiet ist. das mädchen wusste leider auch nicht mehr was sie gemacht hat; sie ist wohl getrabt und hat irgendwas gemacht, das ihn zum piaffieren gebracht hat...
naja. ich möchte jetzt auch nicht länger mit euch diskutieren, ich hab irgendwie das gefühl wir reden aneinander vorbei.
lg

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Geschrieben von Bille am 22.04.2008 um 14:25:

 

Ganz im Ernst: Weder In der klassischen Dressur noch im modernen Dressursport gibt es ein Patentrezept zum Piaffieren.
Dazu KANN dir hier keiner die Hilfen sagen.
Das kann dir im Prinzip genau nur der sagen, der es dem Pferd beigebracht hat.
Außerdem reicht es nicht, die "Hilfen" zur Piaffe zu geben, und das Pferd piaffiert.
Ein einfaches Geländepferd hat nie im Leben die Muskeln, um sich in der Piaffe zu tragen. Davon abgesehen ist das Pferd mit 100% Garantie kaum gymnastiziert, losgelassen o.Ä.
Schon gar nicht ein bereits älteres Geländepferd ohne Muskeln.
Lass ihn doch einfach damit in Frieden, habt Spaß im Gelände und damit hat sich das.
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