 VRH Selber machen? - Nö! |
VRH-Blackmoon
Westernpferde
Dabei seit: 13.03.2005
Beiträge: 2.026
Herkunft: Schweiz
 |
|
also ich finde es ein bisschen übertireben wie du reagierst.. ich meine es gibt verdammt viele leute, die hier kein HTML können, oder nicht soviel zeit haben. DArum sucht man sich hilfe bei leuten die HTML, besser noch PHP oder CSS können hilfe.
Und als Hofbesitzerin ist es auch a bissl viel zu tun, jeden Steckbrief zuschreiben, da gehen einem meistens die Ideen aus...
Und ich denke die meisten die kein HTML können, oder nicht gut, holen sich hilfe bei solchen die das gut können. Weil, wenn sie trozdem ein VRH machen, wird das ja ein Baukasten VRH auf dem sich , sry für die wortwahl, keine Sau anmeldet, weil er Baukasten ist und kein HTML hof... Ich find das au immer a bissl gemein... Ich meine ich melde mich ja au nur an HTML höfen an, aber trozdem...
|
|
30.07.2006 21:02 |
|
|
Black Katrin
Mitglied
Dabei seit: 22.11.2005
Beiträge: 7.125
Herkunft: Schweiz
|
|
| Zitat: |
Original von Greti
Nya..recht hast du schon nur leider bin ich eine von dennen 
Allerdings versuche ich mich zu bemühen jetzt doch einiges zu erlernen...z.B. HTML und Grafiken machen...Grafiken kann ich jetzt schon einigermaßen gut...für HTML brauch ich erstmal ein Programm doch Hilfeseiten hab ich mir schon rausgesucht..
Ich lass mir Tabellen und Grafiken von meiner supernetten und begabten MB machen...doch ich schreibe ganz ganz viel selber an meiner Page und versuche auch zu lernen...kann man mich da noch als so ein faules viech bezeichnen? (Frage an euch) 
|
du gibst dir mühe und du bist freundlich, nett und verständnis voll und das is das krasse gegenteil von dem wo wir uns drüber beschweren
@ VRH-Blackmoon: bist du in unsere situation wüsstest du das es leider nit übertrieben ist
|
|
|
30.07.2006 21:05 |
|
|
VRH-Blackmoon
Westernpferde
Dabei seit: 13.03.2005
Beiträge: 2.026
Herkunft: Schweiz
|
|
ich weis... aber wenn ihr in situation seid, bei solchen die rein überhauüt kein html können und einen baukastenhof machen, sich viel mühe geben usw und sich dann niemand anmeldet.. das is au hart...
aber ich kann mir vorstellen wie des is.. man wird ja ständig angefragt usw.. aber es gibt ja solche threads die anbieten desis zu coden usw.. entweder schreibt man sich da rein und hat dann auch zeit, oder man nimmts dann halt wieder raus.. die meisten die da drinne sind ham keine zeit mehr und stehen da ima noch...
|
|
|
30.07.2006 21:08 |
|
|
Black Katrin
Mitglied
Dabei seit: 22.11.2005
Beiträge: 7.125
Herkunft: Schweiz
|
|
@ VRH-Blackmoon: das probelm sind jene wo nicht freundlich bleiben bei einem nein, und man hat meistens auch mal keine zeit mehr... auch wenn man sich ausschreibt kriegt man noch nachrrichten ausm grund das die wissen das mans kann und naja... genau die sind die blöden störfacktoren dies mir verdorben haben
|
|
|
30.07.2006 21:13 |
|
|
VRH-Blackmoon
Westernpferde
Dabei seit: 13.03.2005
Beiträge: 2.026
Herkunft: Schweiz
|
|
aso, du meinst solche die nicht nachlassen und immer wieder fragen, " machst dus ma endlich bitte?!" " warum codest du nicht mehr" usw?
ja da kann ich mir vorstellen, das das nervig is...
|
|
|
30.07.2006 21:14 |
|
|
Black Katrin
Mitglied
Dabei seit: 22.11.2005
Beiträge: 7.125
Herkunft: Schweiz
|
|
| Zitat: |
Original von VRH-Blackmoon
aso, du meinst solche die nicht nachlassen und immer wieder fragen, " machst dus ma endlich bitte?!" " warum codest du nicht mehr" usw?
ja da kann ich mir vorstellen, das das nervig is... |
das geht noch 
sclimmer ist eher die besipeiel wo si beleidigen wenn mans nit tut
|
|
|
30.07.2006 21:20 |
|
|
Greti
Mitglied
Dabei seit: 25.08.2005
Beiträge: 16.060
Name: Katja
|
|
| Zitat: |
Original von Black Katrin
| Zitat: |
Original von Greti
Nya..recht hast du schon nur leider bin ich eine von dennen
Allerdings versuche ich mich zu bemühen jetzt doch einiges zu erlernen...z.B. HTML und Grafiken machen...Grafiken kann ich jetzt schon einigermaßen gut...für HTML brauch ich erstmal ein Programm doch Hilfeseiten hab ich mir schon rausgesucht..
Ich lass mir Tabellen und Grafiken von meiner supernetten und begabten MB machen...doch ich schreibe ganz ganz viel selber an meiner Page und versuche auch zu lernen...kann man mich da noch als so ein faules viech bezeichnen? (Frage an euch)
|
du gibst dir mühe und du bist freundlich, nett und verständnis voll und das is das krasse gegenteil von dem wo wir uns drüber beschweren
@ VRH-Blackmoon: bist du in unsere situation wüsstest du das es leider nit übertrieben ist |
Danke...also halt ich mich mal raus da ich ja das gegenteil bin
|
|
|
30.07.2006 21:30 |
|
|
|
|
So ich muss auch mal was dazu sagen, ich finde das ganze ist zweiseitig!
Wenn jemand jemanden ucht der keine Ahnung...steckbrife schreibt, ihm hilft etc, dann meldet ich mich nur wenn ich dazu lust habe und weil viele eine Gegenleistung anbieten, zB. design coden, einbauen, viertuelles Geld, deckgutschein!
So wenn das dann so funktioniert , im Tauschmodus und so über den Thread ist Ok, dann bracuht keiner meckern.
Aber wenn man hart gearbeitet hat und z.B. 15Steckies mit Cahrakter und und und geschrieben hat und dann die belohnung/gegenlesitung nicht erhält finde ich ganz erlich UNTER ALLER SAU!-Tschuldige aber das muss ein!
Und wenn man dann pN bekommt warum man nicht weiter macht und ob man nicht ma eben oder könnt man doch kurz, bitte, bitte, bitte....
TSCHULDIOGE, ich sprche keinen Privatz an und meine es nicht böse, aber ich musste grade DAmpf ablassen!
LG
|
|
|
30.07.2006 21:38 |
|
|
Patricia
When I found you, my heart found a home.
Dabei seit: 01.07.2005
Beiträge: 10.325
Herkunft: Schleswig-Holstein
|
|
Gut, dass das jetzt mal angesprochen wird.
Ich hatte mich ja auch 'mal dazu bereit erklärt, Leuten Designs zu coden etc.
Als es mir dann aber zu viel wurde, weil täglich mindestens 5 Anfragen kamen, habe ich mit Rot geschrieben, dass ich es nicht mehr mache.
Und was passiert ?!
Ich bekomme weitere Anfragen und wenn ich dann jemandem eine Absage erteilt habe, artete das gleich in etwaiige Drohungen und Beschimpfungen aus.
Sorry, aber bei solchen Reaktionen, vergeht einem ja die Lust, anderen zu helfen.
Ausserdem, was spricht dagegen HTML etc. zu erlernen ?
Wir mussten es ja schließlich auch 'mal lernen und haben uns nicht von anderen Leuten (sorry für den Ausdruck) alles in den Arsch stecken lassen.
Gut, ich bin selber auf die Hilfe dieser Leute angewiesen, da ich leider kein super Grafikprogramm besitze und von meinem Taschengeld die meisten Sachen für mich selber bezahlen muss.
Ich frage jedoch freundlich an und, wenn es dann 'Nein' heißt, ist es bei mir auch ein NEIN und ich akzeptiere das.
Sich von anderen fertige Steckbriefe machen zu lassen, finde ich dann aber unter aller Sau.
Wenn man keine eigenen Ideen hat, oder keine Lust hat, sein Gehirn dafür in Gange zu setzen, dann soll er auch keinen Vrh haben wollen und sich letztendlich mit den Früchten anderer rühmen.
__________________
Deine Community im Netz!
Mit großem Downloadbereich für deinen VRH/dein RPG und netten Usern.
Wir freuen uns auf Dich! 
|
|
|
30.07.2006 21:46 |
|
|
chayenne
Vanessa
Dabei seit: 11.11.2005
Beiträge: 1.341
Herkunft: dersum
|
|
| Zitat: |
Original von sweet araber
| Zitat: |
Original von chayenne
Also ich finde es ist schon etwas übertrieben!!
Ich gebe zu ich suche mir auch Hilfe, doch ich versuche es schon am Anfang alleine, ich hatte auch kein Bock HTML zu lernen und hab vondaher eben einen naja "Baukastenhof" gemacht. Doch ich lasse mir nicht von anderen die Steckbriefe machen oder frage wie die Pferde heißen sollen oder sonst was.. wozu will man denn einen Hof machen! Man möchte ja auch sagen, das man was alleine geschafft hat!! Ich habe z.B. eine Grafikmacherin, weil ich einfach kein Geld für ein eigenes Programm habe!!
Ich suche nun eine Tabellen und Formularmacherin weil ich das einfach nicht raffe wie es geht!! Kann sein das manche zu blöd dafür sind oder so, aber es gibt eben auch leute die es einfach nicht können und sich deswegen hilfe suchen!!
Ich verlinke die personen dann immer und bedanke mir recht herzlich bei ihnen. ich zwinge auch keinen dazu es mir zu amchen!!!
Naja... ich finde du verallgemeinerst das etwas... es sind nicht alle so.... ich suche mir nur hilfe für die sachen die ich patu nicht kann.... und nicht weil ich sie nicht lernen will oder keinen Bock dazu habe... ich lernen ja jetzt auch HTML und komme schon gut klar... nur coden und einbauen kann ich nicht, habs versucht und suche mir nun eine/einen!!
Naja.... Lg.... Vanessa |
reg dich nicht auf,wir haben ja keinen konkret angesprochen
ich hatte auch kein geld für ein gutes grafikprogramm "mal eben so" zu holen-habs mir dann zu weihnachten gewünscht...und dein argument mim formularmacherin ist wohl schwachsinn...auf www.formmailer.de kansnte dir ganz schnell formulare nach bedarf machen und sie auf deine hp stellen
|
Hey!
Ich hab mich doch nicht aufgeregt!! *das kam dann wohl falsch rüber* ja und die seite kenne ich auch, habe ich von ner "Freundin" bekommen, ich habe mich auch gleich versucht, doch da kamen dann sachen raus, die ich garnicht so haben wollte habe es dann auch mehr mals versucht und naja bin irgendwie wohl zu doof
!! Naja es kam wohl falsch rüber mein geschriebene!!
Außerdem hat mich heute auch eine geäddet und meinte ob ich desis einbauen könnte!! Dazu habe ich ganz normal geantwortet "Nein leider nicht, ich suche selber eine/einen die/der es mir machen könnte" dann meinte die was von sie möchte mit mir befreundet sein und ich dachte nur was will die war aber immer noch sehr nett und dann meinte sie aufeinmal weil ich fragte habe "Will du mich irgendwie verarschen oder so" das ich ja aufpassen soll und meinte was von mädel und sie würde mich ja so gut kennen usw...
Da kann ich das auch schon gut verstehen das man keinen Bock hat jemanden zu helfen usw...
aber wenn man vernünftgi fragt und alles hin nimmt (nehme ich auch, ist ja nicht selbscerständlich) könnte man es ja machen...
Nur manche melden sich nach einer zeit gar nicht mehr (sie haben zugesagt wollten es machen und dann fragt man welche sachen sie braucht und dann passiert nichts mehr) man kann jawohl wenigsten verlangen das man dann bescheid bekommt das sie es nicht mehr machen möchte oder? ich denke dann ja auch meinen teil.... sie verpflichtet sich zu nichts aber erst zusagen und dann nicht mehr melden finde ich schon etwas scheiße (sorry)
Lg... Vanessa
(nichts davon ist bös gemeint)
__________________
|
|
|
30.07.2006 23:33 |
|
|
Sunshine01
Mitglied
Dabei seit: 17.04.2006
Beiträge: 817
|
|
Ich finde auch dass du total recht hast! Ich habe mir jetzt auch für meinen RS [muss nicht nur Vrh sein oder?] Tabellen [möchte ich noch lernen, tuts sehn net schwer aus] und ein Set [von Tier-Fan] machen lassen. Aber verlinkt habe ich sie auch. Coden und einbauen kann ihc dank der tuts alleine. Eine Mb bisher aber alles alleine gemacht weiß net was mit ihr is?
Aber ich kann viele nicht verstehen warum wollen sie einen Vrh, Vph, RS,.... leiten wenn sie ohnehin nichts davon verstehen nicht die Zeit haben und sich MBs nehmen die die Arbeit machen und sich von allen anderen Leuten etwas für ihre Homepage lassen machen. Manchmal rutscht dann nichtmal ein leises Dankeschön raus was dem allen dann noch den Rest gibt. Ich kenne auch den Fall dass manche einfach zu faul sind Bildanfragen zu stellen, die denken meistens so:"Warum soll ich den Zeit für eine Anfrage stellen?Diese Homepage hat ebenfalls die Bilder also kopiere ich einfach den Link und Banner stelle ihn in den Bildnachweis und ich kann mir auch schon tolle Bilder nehmen" <-- Wobei viele nicht mal verlinken! Was bringt es dann eine Homepage zu leiten? Nichts worüber man Stolz sein kann unnd sagen "Ich habe dass alleine geschafft, ich kann etwas!" Streß für die Mbs, erboste Besitzer der Bilder die ohne zu fragen genommen wurden, eben eine Illegale Homepage, enttäuschte und zugleich erboste User die die Design u.s.w. erstellt haben und Leute die sich fragen warum sie überhaupt die TUTs erstellen und dazu auch noch so viele Fragen beantworten.
Ich finde es einfach nicht okay und eine Frechheit dass andere dann den Ruhm für die Arbeit anderer einheimsen obwohl sie so gut wie "nichts" dafür getan haben. Okay ich quassel wieder byebye
__________________
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Sunshine01: 31.07.2006 06:38.
|
|
|
31.07.2006 06:36 |
|
|
Nessa82
Königin v. Passiv-Aggressivistan
Dabei seit: 13.03.2005
Beiträge: 6.254
|
|
| Zitat: |
Original von patriciaGut, dass das jetzt mal angesprochen wird.
Ich hatte mich ja auch 'mal dazu bereit erklärt, Leuten Designs zu coden etc.
Als es mir dann aber zu viel wurde, weil täglich mindestens 5 Anfragen kamen, habe ich mit Rot geschrieben, dass ich es nicht mehr mache.
Und was passiert ?!
Ich bekomme weitere Anfragen |
ja... ich habe heute obwohl ich es sogar in diesem Thread erwähnt habe folgendes :
"Ich weiß du hast im Forum geschrieben das du keinem mehr das Desing machst aber kannst du mir eins machen? "
hallo????
|
|
|
31.07.2006 11:18 |
|
|
Diabolo
FUCK IT I'LL DO IT MY WAY
Dabei seit: 11.02.2005
Beiträge: 3.785
Herkunft: München
|
|
Ich bin zwar voll eurer Meinung ^^
Aber wenn man sich das ganze mal ansieht, die Biete-Grafik" -Threads leben doch von solchen Leuten. Ich meine, fast jeder lässt sich Grafiken für seinen vRh oder seine Homepage machen. Natürlich, irgentwann ists genug. Darüber reg. ich mich nimma auf, aber was mich aufregt ist, sie bestellen bei dir eine Grafik, du machst sie, hast dir Mühe gegeben, die Leute sagen sie nehmen sie und dann benutzt sie keiner mehr, weil sie einfach die Lust verlieren. Es ist schade, aber was will man machen...
+.greetza.+
+.Dia.+
//Edit// Achja, nochwas. Am besten lernt an HTML von jemandem, der es kann, der es sich auch selbst beibringen musste. So kann man sich austauschen, Da ist die Sache mit Mb ja ganz gut. Nur sollte man sich keine MB suchen sondern sich als "lernfreudige MB" bieten es gibt bei GB auch Leute die HTML können und ihr Wissen gerne an andere weitergeben. Ich verstehs echt nicht ^^
In der Hinsicht san die Leute dann wieder total schüchtern.
x)
__________________
* piss mir nicht in die jackentasche und sag, es regnet
A U F D E N B I L L I G E N P L Ä T Z E N S I N D D I E N E T T E R E N L E U T E, J O H O
26.12. - 02.01 in der Schweiz. Guten Rutsch euch allen !
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Diabolo: 31.07.2006 11:39.
|
|
|
31.07.2006 11:32 |
|
|
Black Katrin
Mitglied
Dabei seit: 22.11.2005
Beiträge: 7.125
Herkunft: Schweiz
|
|
da jetzt immer mehr mit grafiken kommen sag ih ma kurz was dazu
das sclimme ist: bei grafiken kann man nein sagen und es stört die nit wirklich, man kriegt vielleicht ein schade aber die verstehen es und stören nit weiter. bei HTML werd ich aber sehr oft beleidigt oder "Bitte bitte machs mir doc sags auch keinem weiter" und sowas...
der unterschied ist irgendwie krass und fies...
bei grafiken versteh ihc ja sogar das man fragt, weil entweder man kann sowas (also hat das auge dafür) und natürlich das geld, oder eben nit. bei HTML ist es was andres, das kann man ikrlich lernen
|
|
|
31.07.2006 11:58 |
|
|
Black Katrin
Mitglied
Dabei seit: 22.11.2005
Beiträge: 7.125
Herkunft: Schweiz
|
|
es geht darum wenn mans nimmer anbietet was dan passiert-.- und nit darum das es in anspruch angenommen wird
|
|
|
31.07.2006 12:17 |
|
|
chayenne
Vanessa
Dabei seit: 11.11.2005
Beiträge: 1.341
Herkunft: dersum
|
|
| Zitat: |
Original von Evi
Hallo, aber sonst habt ihr nichts mehr zu kritisieren, oder was ?! oÔ
Für was bietet ihr dann massenhaft Service an, wenn ihr euch im Nachhinein beschwert, dass jemand diesen Service in Anspruch nimmt?
Kürzt dann eben die Serviceareas, dann sind die 'Anderen' dazu verpflichtet, den VRH selbst aufzubauen.
Und wenn sie schon jeden Service beanspruchen - wen juckt's?
Solange alles legal abläuft (ich hasse es -.-), dann muss es euch doch nicht interessieren.
Manchmal komm' ich mir hier so derbst blöd vor...warum schreib' ich überhaupt noch was in dem Forum -.-
Ihr habt Probleme...manmanman... |
Hey ich stimme dir genau zu!! Ich nehme auch die Hilfen an die hier angeboten werden... (manchmal versehe ich mich mit den threads aber naja) aber wozu werden sie denn angeboten... manche fragen bzw. nehme wirklich mist in anspruch aber dann muss man das auch reduzieren und sagen nein das geht nicht das kannst du auch selber machen usw...
aber naja... jedem das seine!!
Lg... Vanessa
__________________
|
|
|
31.07.2006 12:25 |
|
|
Knuddel
Ich werde dich nie vergessen <3
Dabei seit: 05.03.2005
Beiträge: 1.738
Herkunft: bw^^
|
|
Also
1. ihr könnt hiermit gar nichts erreichen
2. jeder sollte ja wohl selbst entscheiden können, bei was er Hilfe annimmt und wieviel.
3. wozu bietet ihr dann Hilfe an...dann sit die "Hilfe" ja keine "Hilfe" mehr,w enn man sie nicht emhr annimmt. Nur weil manche leute meinen, sie müssten anderen nicht emhr helfen.
manche brauchen eben Hilfe, ja und? und wenn sich jemand einen Vrh machen lässt, bzw. einzelne Teile davon dann lernt ers irgendwann selber durch den code, bei dem er auch mal was ändern will etc. Und außerdem sie müssen den hof ja weiter führen und man lernt dann auch einiges.
Ich finds echt albern -.-
man darf sich ja wohl noch Hilfe suchen. Und das hat dann nichts mit Faul zu tun, nur weil man einen service annimmt.
was wollt ihr tun? es verbieten? ihr könnt niemand zwingen, es selbsr zu lernen bzw. alles selber zu machen.
Also regt euch bitte ab und kümmerte cuh um eure eigenen Hompages. wenn irhs doch alle könnt dann freut euch und versucht euer wissen mit anderen zu teilen.
__________________
A L L E S geht irgendwann einmal zu Ende,
ich wusste es.
- Doch wollte es nicht wahrhaben.
Unsere 'Trennung' war für mich die Beednung meinen Traumes,
der in meinen Gedanken jedoch nie aufhören wird.
Liebe Grüße an Angel05, almanya, ...
|
|
|
31.07.2006 12:33 |
|
|
Juliey
Wer das liest ist doof :P
Dabei seit: 26.02.2006
Beiträge: 1.128
Herkunft: Deutschland xD
Themenstarter 
|
|
| Zitat: |
Original von Knuddel
Also
1. ihr könnt hiermit gar nichts erreichen
2. jeder sollte ja wohl selbst entscheiden können, bei was er Hilfe annimmt und wieviel.
3. wozu bietet ihr dann Hilfe an...dann sit die "Hilfe" ja keine "Hilfe" mehr,w enn man sie nicht emhr annimmt. Nur weil manche leute meinen, sie müssten anderen nicht emhr helfen.
manche brauchen eben Hilfe, ja und? und wenn sich jemand einen Vrh machen lässt, bzw. einzelne Teile davon dann lernt ers irgendwann selber durch den code, bei dem er auch mal was ändern will etc. Und außerdem sie müssen den hof ja weiter führen und man lernt dann auch einiges.
Ich finds echt albern -.-
man darf sich ja wohl noch Hilfe suchen. Und das hat dann nichts mit Faul zu tun, nur weil man einen service annimmt.
was wollt ihr tun? es verbieten? ihr könnt niemand zwingen, es selbsr zu lernen bzw. alles selber zu machen.
Also regt euch bitte ab und kümmerte cuh um eure eigenen Hompages. wenn irhs doch alle könnt dann freut euch und versucht euer wissen mit anderen zu teilen. |
Klar kann man Hilfe in Anspruch nehmen. Mir ging es jetzt darum, dass einige Leute zu FAUL sind etwas selber zu mahcen, wie beispielsweise steckbriefe und dann die anderen ackern lassen und die Lorbeeren ernten, die andere gesät haben.
__________________
|
|
|
31.07.2006 12:46 |
|
|
|
|
naja zu faul kann man (meistens) nicht sagen. Wenn es dir stinkt , das die anderen Lob kriegen , z.B für tolle Grafiken , kann man da auch nichts machen , ausser die ganzen hilfssachen abschaffen
Die die die Sachen kriegen , die stellen die ja nich in die Bewertung und kriegen dafür viel Lob. kann ja sein , das manche halt ziemlich viel Hilfe annehmen und dann einen tollen VRH haben , der gelobt wird. na und? freu dich doch , denn es ist ja dein Werk. Und wenn das jemand nicht vertragen kann , der muss es dann auch nicht anbieten.
__________________
I know a place that we can go to
A place where no one knows you
They won't know who we are
I know a place that we can run to
And do those things we want to
They won't know who we are
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Endless-Eternity: 31.07.2006 13:11.
|
|
|
31.07.2006 12:53 |
|
|
Knuddel
Ich werde dich nie vergessen <3
Dabei seit: 05.03.2005
Beiträge: 1.738
Herkunft: bw^^
|
|
| Zitat: |
Original von Endless-Eternity
naja zu faul kann man (meistens) nicht sagen. Wenn es dir stinkt , das die anderen Lob kriegen , z.B für tolle Grafiken , kann man da auch nichts machen , ausser die ganzen hilfssachen abschaffen
Die die die Sachen kriegen , die stellen die ja nich in die Bewertung und kriegen dafür viel Lob. kann ja sein , das manche halt ziemlich viel Hilfe annehmen und dann einen tollen VRH haben , der gelobt wird. na und? freu dich doch , denn es ist ja dein Werk. Und wenn das niemand vertragen kann , der muss es auch nicht anbieten. |
seh ich genauso.
__________________
A L L E S geht irgendwann einmal zu Ende,
ich wusste es.
- Doch wollte es nicht wahrhaben.
Unsere 'Trennung' war für mich die Beednung meinen Traumes,
der in meinen Gedanken jedoch nie aufhören wird.
Liebe Grüße an Angel05, almanya, ...
|
|
|
31.07.2006 12:58 |
|
|
|
|
|
  |
Impressum
|
