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Cornetto7
Mitglied
Dabei seit: 02.07.2007
Beiträge: 915
Herkunft: Deutschland
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Black Katrin: Okay, ist ja geklärt, musste das aber loswerden.
Jetzt sollten wir aber ned weiter Spamen.
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17.12.2008 18:29 |
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Freak
unmotiviert.
Dabei seit: 15.10.2005
Beiträge: 2.590
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Interessante Frage.
Ich benutze solche Bilder eigentlich gar nicht, einfach weil ich es nicht harmonisch finde (abgesehen von der Sauerei, die bei Entstehung der Bilder ablief..). Aber ich denke, es fehlt vielen einfach an Weitsicht, um die Quälerei zu erkennen. Typisches Verhalten der gesamten Reiterwelt, Ignoranz pur.
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14.12.2008 22:30 |
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Alix
Mitglied
Dabei seit: 12.02.2006
Beiträge: 6.436
Herkunft: Köln Name: Katha
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ist mir bisher ehrlich gesagt noch nie aufgefallen XD
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14.12.2008 22:31 |
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Black Katrin
Mitglied
Dabei seit: 22.11.2005
Beiträge: 7.125
Herkunft: Schweiz
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Zitat: |
Original von Alix
ist mir bisher ehrlich gesagt noch nie aufgefallen XD |
gleichfalls... bin halt auf keinen höfen mehr angemeldet und hatte keine zeit welche anzugucken
bei GH ist das ziemilch einfach... wenn sind nur meine bilder vorzufinden, daher das ganze auch im kleinformat (also der hof), und die bilder wo ich mache sind zu 90% auf der weide entstanden. die anderen auf Bea und appassionate und die reiten da meistens (es gibt immer ausnahmen) anständig.
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15.12.2008 08:31 |
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Friesenreiter
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Dabei seit: 24.09.2006
Beiträge: 3.827
Herkunft: RLP
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Zitat: |
Original von Alix
ist mir bisher ehrlich gesagt noch nie aufgefallen XD |
Dito.
Und ehrlichgesagt geht es mir mit den Bildern auch um das Pferd und nicht darum, welche groben Fehler der Reiter macht.
Natürlich, wenn man so darüber nachdenkt, ist es alles andere als schön, aber ich denke durch das Nutzen und Nichtnutzen dieser Bilder wird dieses falsche Reiten weder gefördert, noch eingeschränkt, insofern sehe ich da kein allzu großes Problem für mich persönlich drinnen.
Natürlich könnte man mich jetzt als verantwortungslos darstellen und das werden auch einige (hoffentlich nur im Stillen) tun, aber die Welt ist nunmal nicht perfekt und es gibt weit größere Leiden als das, was auf den Bildern gezeigt wird. Warum sollte ich auf meinem Hof also nur idealistische, absolut harmonische Bilder zeigen, wenn sie doch ohnehin nicht die Realität widerspiegeln.
Natürlich suche ich mir jetzt auch nicht absichtlich die von dir beschriebenen Bilder, aber ehrlichgesagt wäre es mir auch ohnehin einfach viel zu aufwändig und zu frustrierend so genau zu sortieren, gerade wenn ich ein super schönes Pferd sehe und dann das Bild nicht nehmen, weil der Reiter in dem Moment scheiße reitet? Ich weiß nicht... würde ich irgendwie nicht über's Herz bringen, zumal ich mir ja denke, dass das Pferd bei mir weniger eng gehen würde etc...
LG
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15.12.2008 17:43 |
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Nanni
Mitglied
Dabei seit: 25.01.2007
Beiträge: 11.260
Herkunft: Wien Name: nennt mich Nanni
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Zitat: |
Original von Friesenreiter
Und ehrlichgesagt geht es mir mit den Bildern auch um das Pferd und nicht darum, welche groben Fehler der Reiter macht.
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Wobei ich im virtuellen doch automatisch wenn ich mein ein Pferd kauf, daran denk, dass es mein Pferd ist und somit wh von mir geritten wird oder max. einer Ausbilderin, die ich engagiere - was für mich heißt, ich reite das Pferd schlecht. So sehe ich das und so würde ich auch Leute, die zB mehrere überbogene Pferde(bilder) haben, so einschätzen als wären es ihre Pferde.
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15.12.2008 21:38 |
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Nanni
Mitglied
Dabei seit: 25.01.2007
Beiträge: 11.260
Herkunft: Wien Name: nennt mich Nanni
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Gut, ich bin also nicht die einzige, die sich immer über diverse Bilder wundert ^^. Besonders schlimm sind Haflingerbilder, die laut Beschreibung so toll Dressur gehen und am Bild total überbogen sind.
Und Springbilder, wo die Pferde nassgeschwitzt sind und das Maul aufgerissen haben... aber wh. zeigt es für sie, das die Pferde toll im Sport sind.
Ich denk mal, das den Leuten einfach die Erfahrung fehlt. Aber ich wundere mich wirklich darüber, wieso solche Pferde als Zuchtpferde oder Verkaufspferde soo beliebt sind. Meiner Meinung nach ist an den Bildern nichts ansprechendes...
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14.12.2008 22:37 |
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Leila
Mitglied
Dabei seit: 09.02.2005
Beiträge: 12.987
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Ich achte auch sehr darauf, leider findet man die Aufgerissenen Mäuler und Hochgerissenen Köpfe bei Springpferden immer wieder mal, ich achte aber darauf, solche Bilder nicht zu nehmen, ich finds einfach nicht schick, wenn man nen Steckbrief öffnet und einem ein Bild entgegenkommt, auf dem man im Pferdeauge das weiße sieht, stört mich einfach.
Aus ähnlichen Gründen gibts bei mir auch kaum Dressurpferde in ner Kandarenprüfung auf den Bildern, denn meistens sehen die Pferde darauf aus, wie oben beschrieben.
Ich beziehe meine Bilder größtenteils aus kostenlosen Archiven und eben hier von GB und da schau ich dann auch immer hin und wenn mal ein Bild dabei ist, das einfach nicht gut aussieht, dann lass ichs auch weg, wie gesagt, ich habs nicht gern als Frontbild und auch nicht gern im Fotoalbum.
Klar, wenns sich um Problempferde handelt, dann DARF sowas mal sein, aber ich persönlich hab auch nix für Problempferde übrig und hab deswegen auf meinem VRH den Wunsch nach diesem Job mit der Begründung abgelehnt, dass ich keine ehemals geschundenen Pferde auf dem Hof haben will.
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14.12.2008 23:30 |
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Rocky
Mitglied
Dabei seit: 27.04.2005
Beiträge: 4.913
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Ich achte schon ein wenig darauf, solche Bilder zu meiden. Jedoch ist es fast unmöglich gut gerittene Pferde auf den Bildern zu finden, und das trotz (oder gerade wegen?) einiger Archivzugänge. Aber wie gesagt, ich gebe mein Bestes...
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15.12.2008 14:50 |
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Katharina Weber
Schlangenfan
Dabei seit: 16.11.2005
Beiträge: 616
Herkunft: je nach Buch verschieden Name: noop ^^
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Ich denke das Problem ist einfach, dass bei einem Foto nur eine Momentaufnahme gemacht wird. Im nächsten Augenblick kann das Pferd schon wieder ganz anders gehen und jeder vernünftig denkende Mensch sieht das auch so. Du redest hier von verschwitzten Pferden, mit aufgerissenen Mäulern. Jeder Reiter weiß, dass ein Pferd beim Training schwitzt und jeder Reiter weiß, dass ein Pferd auch mal das Maul aufmacht. Es ist also noch lange nicht gesagt, dass das Pferd auf den Bildern schlecht behandelt oder schlecht geritten wird. Ich möchte nicht wissen wie oft ein Pferd bei dir schon gesperrt hat oder mal hinter der Senkrechten stand. Hätte gerade in diesem Moment jemand fotografiert, würde man dich deiner Argumentation nach auch für einen Tierqüäler halten.
Außerdem vergisst du, Rabenkralle, dass es auf keinem Dressurturnier gerne gesehen wird, wenn Pferde hinter die Senkrechte geraten. Gerade das gibt grobe Abzüge in der Wertung. Also werden die Reiter, die wirklich etwas werden wollen das wohl kaum zum teil ihrer Ausbildung machen. Oft ist es einfach nur eine Eigenart der Pferde sich einzurollen und das Unvermögen des Reiters das zu verhindern oder zu korregieren. Die meisten Bilder, die man hier sieht, sind nämlich von Leuten, die eben nur freizeitmäßig oder auf kleineren Turnieren reiten.
Ich persönlich habe damit kein Problem eingerollte Pferde zu zeigen. Auch mir kommt es auf das Pferd an sich an und nicht darauf, ob man denken könnte ich wäre ein schlechter Reiter. Wenn mir das Pferd gefällt, dann nehme ich dass Bild und gut ist.
Es ist gut, wenn man sich über das Miteinander zwischen Pferd und Reiter Gedanken macht, aber ich denke du machst dir etwas viele Gedanken. Wem solche Bilder nicht gefallen, der muss sie nicht nehmen. Es gibt genug andere.
Viele Grüße, Katharina
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16.12.2008 02:10 |
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larouge
Ja, Mama.
Dabei seit: 30.09.2006
Beiträge: 818
Herkunft: Lippe
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also ich bin ja deiner meinung, bin westernreiter und hasse es eh pferde so zu reiten, also ich meine nicht das englisch gleich schlecht ist oder so, aber habe halt früher auch turniermäßig englisch geritten und so viele schlechte erfahrungen gemacht, bin sowieso mehr dafür das man sein pferd auch ohne alles reiten sollen kann, denn dann kann man von richtigem können reden, aber das ist jetz egal,
vom schwitzen her, okee, es gibt verschiedene arten, eine meiner haflinger schwitzen so stark das sie tropft, da können wir nichts für und e ist auch bei nicht heißem wetter oder langem trainng oder so. das ist also auch immer pferdesache denke ich..
da ich das eh hasse, also das einrollen, zu starkes an die zügel nehmen und bla, deswegen finde ich es auch nicht toll solche bilder dann zu nehmen und stimme dir halt zu.
gerade wenn so viele davon da sind würde ich die iwie ga nich erst hochstellen, aber ist auch immer sache wie man das mit sich selbst ausmachen kann, ich kann es nicht und es tut mir einfach nur leid.
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16.12.2008 19:41 |
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Black Katrin
Mitglied
Dabei seit: 22.11.2005
Beiträge: 7.125
Herkunft: Schweiz
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ihr stört euch ab schweiss auf den bildern? himmel dann kann man ja garnix mehr nutzen...
ich hab n richtigen Freiberger, und der sieht im sommer aus als wäre er mit araber gekreuzt worden... gut ich fotografier ihn dann nit gerade
aber ich kanns euch sagen ich musste schon das reiten in den wind schiessen weil ich ihn total verschwitz von der weide geholt habe weil er mit der herde getobt hat. da reichen paar minuten damit die pferde knalle durch nass sind.
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16.12.2008 19:48 |
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larouge
Ja, Mama.
Dabei seit: 30.09.2006
Beiträge: 818
Herkunft: Lippe
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wie gesagt, schwitzen ist pferdesache und natürlich
hab ich doch geschriebn oder nich`? meine haffi stute steht im sommer auch nass auf der wiese, ja und?
ist halt so..
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16.12.2008 19:53 |
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larouge
Ja, Mama.
Dabei seit: 30.09.2006
Beiträge: 818
Herkunft: Lippe
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auf jeden fall nicht, also wenn ja dann lebe ich in einer ganzen traumwelt, den es sollte nicht nur so in der vrh welt sein
aber da kann man halt was dagegen machn, was man auch nutzen sollte (!!) grrr^^
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16.12.2008 20:13 |
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Freak
unmotiviert.
Dabei seit: 15.10.2005
Beiträge: 2.590
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Der Reiter kann sehr wohl was dafür, er muss bei solchen Bedingungen ja nicht starten
falschen Ehrgeiz nennt man das.
Der Fotograf kann aber wirklich nichts für, da gebe ich dir recht.
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17.12.2008 12:43 |
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Black Katrin
Mitglied
Dabei seit: 22.11.2005
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Herkunft: Schweiz
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Zitat: |
Original von Freak
Der Reiter kann sehr wohl was dafür, er muss bei solchen Bedingungen ja nicht starten
falschen Ehrgeiz nennt man das.
Der Fotograf kann aber wirklich nichts für, da gebe ich dir recht. |
woher soll der reiter wissen wann das turnier statt findet? n simpels beispiel: hätte irgendjemand gedacht das es um die jahreszeit, so fest schneeit?! nein konnte keiner mit rechnen.
und glaubs mir, wenn du start gebühren gezahlt hättest würdest du auch dran teilnehmen. und/oder wenn es dein job ist und du damit dein geld verdienst.
abgesehen davon hast du hier mehrer beispiele gehört von pferden die einfach grundsäzlich schnell schwitzen.
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17.12.2008 12:50 |
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Black Katrin
Mitglied
Dabei seit: 22.11.2005
Beiträge: 7.125
Herkunft: Schweiz
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"Wenn jemand davon träumt mit seinem Hafi S springen zu gehen soll er doch? "
darüber wettern genau soviele wie über das thema Tierqäulerrei oder von mir aus Perversionen.
das problem an deinen fotos mit perversionen (kA wie du auf den kranken namen gekommen bist!) besteht nun mal hauptsächlich in der turnier fotografie und ich kann aus erfahrung sagen dass viele ihre bilder von dort haben. daher weiss ich ja ach so toll drüber bescheid obwohl ich meine eigenen verwende. nicht jeder hat das glück in sonem tollen stall sein hotti zu haben, da die meisten ja kein eigenes pferd haben, daher rührt das thema des VRH
aber darf ich jetzt ne gegenfrage stellen ohne das ich gleich sonst was bin? gut dann tu ichs mal:
was tust du wenn du nit genügend fotos hättest? gib doch alternativen anstelle es "Perversionen" zu nennen und es damit in die schlimmste schublade zu stelllen.
ganz neben bei erwähnt: ich hasse das schubladenverhalten was du hier in dem thread mit dem wort perversionene an den tag legst. es ist ein moment, wir hoffen stark dass es n dummes abdrücken von einem unwissenden ist und nicht durch den ganzen ritt so war, aber durch das wort stellst du diese bilder unter ein solch schlechtes licht und mit ihnen die höfe, dass man sich fragen muss: gehts noch?!
es ist eine traum welt, die bilder sind richtlinien fürs aussehen nicht für den reiter. oder guckst du dir den reiter an un ddenkst "ne mit dem da drauf will ich das pferd nit, auch wenn es total super schön aussieht?"
ich kenn das schubladen verhalten im realen leben zur genüge, ich finde es schade dass es auch immer wie mehr einfluss im virtuellen leben hat.
PS: lass gut sein, ich werd nit weiter drauf antworten da ich ja e so mies bin und alles falsch verstehe und drauf rum hacke und rauskrame und weiss der himmel was
finde es e erstaunlich dass noch kein mod mir den mund verboten hat, muss wohl wirklich die zeit der liebe sein
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17.12.2008 16:53 |
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Freak
unmotiviert.
Dabei seit: 15.10.2005
Beiträge: 2.590
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Zitat: |
Original von Black Katrin
"Wenn jemand davon träumt mit seinem Hafi S springen zu gehen soll er doch? "
darüber wettern genau soviele wie über das thema Tierqäulerrei oder von mir aus Perversionen.
das problem an deinen fotos mit perversionen (kA wie du auf den kranken namen gekommen bist!) besteht nun mal hauptsächlich in der turnier fotografie und ich kann aus erfahrung sagen dass viele ihre bilder von dort haben. daher weiss ich ja ach so toll drüber bescheid obwohl ich meine eigenen verwende. nicht jeder hat das glück in sonem tollen stall sein hotti zu haben, da die meisten ja kein eigenes pferd haben, daher rührt das thema des VRH
aber darf ich jetzt ne gegenfrage stellen ohne das ich gleich sonst was bin? gut dann tu ichs mal:
was tust du wenn du nit genügend fotos hättest? gib doch alternativen anstelle es "Perversionen" zu nennen und es damit in die schlimmste schublade zu stelllen.
ganz neben bei erwähnt: ich hasse das schubladenverhalten was du hier in dem thread mit dem wort perversionene an den tag legst. es ist ein moment, wir hoffen stark dass es n dummes abdrücken von einem unwissenden ist und nicht durch den ganzen ritt so war, aber durch das wort stellst du diese bilder unter ein solch schlechtes licht und mit ihnen die höfe, dass man sich fragen muss: gehts noch?!
es ist eine traum welt, die bilder sind richtlinien fürs aussehen nicht für den reiter. oder guckst du dir den reiter an un ddenkst "ne mit dem da drauf will ich das pferd nit, auch wenn es total super schön aussieht?"
ich kenn das schubladen verhalten im realen leben zur genüge, ich finde es schade dass es auch immer wie mehr einfluss im virtuellen leben hat.
PS: lass gut sein, ich werd nit weiter drauf antworten da ich ja e so mies bin und alles falsch verstehe und drauf rum hacke und rauskrame und weiss der himmel was
finde es e erstaunlich dass noch kein mod mir den mund verboten hat, muss wohl wirklich die zeit der liebe sein |
Da muss ich Rabenkralle jetzt mal in Schutz nehmen, die einzige die hier endlos provoziert bist du.
Erstens, zu den sogenannten "Weltmeistern" und "Freizeitreitern" und der Diskussion um die Hitze bei Turnieren: Klar machen die "Großen" das, die gehen hin. Die treiben ihre Pferd so weit. Aber deswegen muss ich das noch lange nicht gut finden und die Verantwortung für sowas tragen sie genau wie jeder andere. Ob ich das für meinen VRH will, ist dann einfach die Frage. In der virtuellen Welt herrscht der Leistungsdruck nicht.
Und zu eurem Vergleich mit dem tollen S-Haflinger: Ist doch scheißegal, ob irgendjemand sich hier ein solches Pferd erstellt. Im RL wird er sicher sowas nie erleben.
Ganz anders sieht das mit den sog. "Perversionen" aus (ich finde, das Wort passt sehr wohl!): Gerade die junge Reitergeneration sollte sich an solche Bilder nicht gewöhnen und deshalb sehe ich die Verbreitung von Rollkurbildern auf VRHs als problematisch an. Denn der eine oder andere hat ja zuhause ein Pferd stehen und wenn man daheim vorm Bildschirm tagtäglich solche netten zusammengezurrten Pferde sieht, warum dann nicht mal ausprobieren, wenn der Gaul nicht spurt?
Und dann ist es egal, ob es sich bei dem Bild um eine Momentaufnahme handelt oder um eine 30-Minuten-Tortur. Was zählt, ist doch die Wirkung.
Wie groß der Einfluss tatsächlich ist, kann man natürlich nicht beweisen. Ich für meinen Teil möchte das dunkle Kapitel "Rollkur" aber einfach aus meiner virtuellen Reiterwelt raushalten.
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17.12.2008 17:21 |
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Cornetto7
Mitglied
Dabei seit: 02.07.2007
Beiträge: 915
Herkunft: Deutschland
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Muss dazu jetzt einfach was sagen(ned böse sein Black Katrin)
Zitat: |
Original von Black Katrin
nicht jeder hat das glück in sonem tollen stall sein hotti zu haben, |
Zu diesem Satz kan ich nur eins sagen: Geschmacks Sache. Wenn du es in deinem Stall schön findest, okay, andere sicherlich ned. Aber das muss jeder selber wissen.
Jetzt aber zum eigentlichem Thema zurück:
Ich werde sicherlich auch mal solche Bilder nehmen, da ich auch abwechslungsreiche Bilder haben möchte.
Im realen ziehe ich pferde nicht wie willt am Zügel o.ä. aber was soll man machen?
Die Bilder einfach nicht nehmen, nur weil die Pferde auf den Bildern so aus sehen?
Die Reiter von diesen ,,gerollten Pferden"(oder wie nännst du das?) sehen in den bildern dafür ja keine Bestätigung, enweder die machen das oder nicht.
Ich weis, ich kan ned gut meine Meinung ausdrücken, aber ich habs versucht und hoffe, du verstehst was ich damit meine?.
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17.12.2008 17:47 |
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Impressum
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