Gegen Bilderklau - Das Original

Registrierung Mitgliederliste Teammitglieder Suche Häufig gestellte Fragen Statistik Chat Karte Zur Startseite

Gegen Bilderklau - Das Original » Userzentrum » Tiere & Pferdesport » [T&P] Hilfe bei 6jährigem » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
Letzter Beitrag | Erster ungelesener Beitrag Druckvorschau | Thema zu Favoriten hinzufügen
Seiten (2): [1] 2 nächste » Neues Thema erstellen Antwort erstellen
Zum Ende der Seite springen Hilfe bei 6jährigem
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Hilfe bei 6jährigem Fanni1 22.01.2010 22:08
 RE: Hilfe bei 6jährigem Michi264 22.01.2010 22:11
 RE: Hilfe bei 6jährigem Fanni1 22.01.2010 22:22
 RE: Hilfe bei 6jährigem Michi264 22.01.2010 22:25
 RE: Hilfe bei 6jährigem katho 22.01.2010 22:29
 RE: Hilfe bei 6jährigem *IcE* 23.01.2010 11:19
 RE: Hilfe bei 6jährigem Nik 23.01.2010 11:47
 RE: Hilfe bei 6jährigem Fanni1 23.01.2010 13:37
 RE: Hilfe bei 6jährigem katho 23.01.2010 17:38
 RE: Hilfe bei 6jährigem Birgit 23.01.2010 17:53
 RE: Hilfe bei 6jährigem Fanni1 24.01.2010 18:30
 RE: Hilfe bei 6jährigem Nik 23.01.2010 18:02
 RE: Hilfe bei 6jährigem Michi264 23.01.2010 20:06
 RE: Hilfe bei 6jährigem Jinn 23.01.2010 20:18
 RE: Hilfe bei 6jährigem Schatti 23.01.2010 20:27
 RE: Hilfe bei 6jährigem Alia 24.01.2010 16:34
 RE: Hilfe bei 6jährigem Jinn 24.01.2010 18:36
 RE: Hilfe bei 6jährigem Alia 24.01.2010 23:14
 RE: Hilfe bei 6jährigem Jinn 25.01.2010 04:43
Nächste Seite »

Autor
Beitrag « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »
Fanni1 Fanni1 ist weiblich
Want-to-be Bella Swan


images/avatars/avatar-12318.jpg

Dabei seit: 10.02.2005
Beiträge: 1.342
Herkunft: Baden bei wien

Hilfe bei 6jährigem Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo!
Nach einigen differenzen mit meiner jetzigen RB wechsle ich nun wieder zurück zu meiner alten Rb, einem 6jährigen Berberhengst.
Vor einem Jahr wo ich ihn geritten bin, war er echt gut drauf hatte schon gute ansetze fürs versammeln und ging gut am Zügel.
Jetzt ist er aber seit ich weggegangen bin nur mehr letzten sommer einwenig geritten worden und dann gestanden (schon koppel aber kein reiten..)

Jetzt meine Frage...Ich bin am überlegen ob ich nicht zuerst wieder mit longieren und so beginnen sollte bevor ich mich da hinaufwage.
Irgendwelche ideen wie ich die sache am besten angehe?

glg
Fanni
22.01.2010 22:08 Fanni1 ist offline E-Mail an Fanni1 senden Beiträge von Fanni1 suchen Nehmen Sie Fanni1 in Ihre Freundesliste auf
Michi264 Michi264 ist weiblich
Take it ISI


images/avatars/avatar-53096.jpg

Dabei seit: 11.02.2005
Beiträge: 7.364
Herkunft: Bad Nauheim
Name: Michi

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Also wenn er sogut wie nur stand, würde ich auf jedenfall mit Longieren anfangen, da ihm ja sehr wahrscheinlich auch einiges an Rückenmuskulatur verloren gegangen ist.
Gerade deswegen lieber erstma da bissi dran arbeiten, bevor man sich drauf setzt

__________________

22.01.2010 22:11 Michi264 ist offline E-Mail an Michi264 senden Beiträge von Michi264 suchen Nehmen Sie Michi264 in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Michi264 in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von Michi264 anzeigen
Fanni1 Fanni1 ist weiblich
Want-to-be Bella Swan


images/avatars/avatar-12318.jpg

Dabei seit: 10.02.2005
Beiträge: 1.342
Herkunft: Baden bei wien

Themenstarter Thema begonnen von Fanni1
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

hmm....und wie lange ca. soll ich das machen?
22.01.2010 22:22 Fanni1 ist offline E-Mail an Fanni1 senden Beiträge von Fanni1 suchen Nehmen Sie Fanni1 in Ihre Freundesliste auf
Michi264 Michi264 ist weiblich
Take it ISI


images/avatars/avatar-53096.jpg

Dabei seit: 11.02.2005
Beiträge: 7.364
Herkunft: Bad Nauheim
Name: Michi

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Kommt ganz dadrauf an, wieoft du mit ihm arbeiten willst.
Denke mal, wenn du so jeden Zeiten Tag longierst, kann man sich schonma so in 2-3Wochen draufwagen (allerdings trotzdem noch mit überwiegender Longierarbeit)
Wenn du allerdings nur 1-2x die Woche was mit ihm machst würde ich schon so 1-2Monate nur Longierarbeit machen

__________________

22.01.2010 22:25 Michi264 ist offline E-Mail an Michi264 senden Beiträge von Michi264 suchen Nehmen Sie Michi264 in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Michi264 in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von Michi264 anzeigen
katho katho ist weiblich
stolze DRP-Besitzerin =)


images/avatars/avatar-50398.jpg

Dabei seit: 04.02.2006
Beiträge: 1.433
Herkunft: Oberösterreich
Name: Katharina

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

würde auch sagen, erstmal nur longieren, immer schön in die tiefe mit aktiver HH (möglichst OHNE ausbinder und mit kappzaum/halfter, nicht mit longe im gebiss)
als ich mein pony umgestellt hab (von 'vorn runterziehen' auf 'von hinten nach vorne reiten' ...), hab ich ihn etwa ein monat jeden Tag 20 - 40 min (anfangs halt weniger, dafür 2mal am tag) longiert. ohne galopp, nur ganz lange schritt und ein bisschen trab.
kommt aber im prinzip darauf an, wie schnell der hengst muskeln aufbaut. kann sein, dass du 1 1/2 monate longieren musst (bzw solltest), kann aber auch sein, dass es schneller geht, da er ja 'erst' 6 jahre ist.

danach halt wieder langsam anfangen zu reiten, anfangs nur am langen zügel und größtenteils schritt, kein galopp.
galopp würde ich erst ganz zum schluss, wenn er im schritt und trab auf beiden händen schön gelassen und mit aktiver HH läuft.


[so habs zumindest ich gemacht, als ich meine reitweise änderte; das ist meine persönliche meinung bzw die meines neuen RL; hab aber bis jetzt, sehr gute Erfahrungen damit gemacht Augenzwinkern ]

__________________

22.01.2010 22:29 katho ist offline E-Mail an katho senden Beiträge von katho suchen Nehmen Sie katho in Ihre Freundesliste auf
*IcE* *IcE* ist weiblich
failed.


images/avatars/avatar-45907.jpg

Dabei seit: 27.01.2006
Beiträge: 661
Herkunft: Niedersachsen - Celle

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ich würd auch sagen, erstmal 1-2 Monate longieren, Bodenarbeit, Spaziergänge. Und dann vllt mal ein paar Schrittausritte am besten am Berg, um die Rücken- und HH-Tätigkeit zu verbessern.
23.01.2010 11:19 *IcE* ist offline Beiträge von *IcE* suchen Nehmen Sie *IcE* in Ihre Freundesliste auf
Nik Nik ist weiblich
...*Pummfitz*...


images/avatars/avatar-28284.jpg

Dabei seit: 05.11.2009
Beiträge: 1.464

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Das mit dem Longieren würde ich auch so machen. Wegen der Rückenmuskulatur und auch der Kondition. Wie lange du das machst, hängt wohl vom Pferd ab...wie sehr es sich auf deine Arbeit einlässt (geht er gut vorwärts-abwärts oder hält er davon gar nichts?).

Ich denke, den richtigen Moment, um sich draufzusetzen, wirst du selber finden. Allerdings stimme ich ANN da voll und ganz zu. Anfangs sollte man es mit dem Reiten nicht übertreiben.

__________________
"Klemmt im Mitteltrab die Wade, ist es um´s Gesamtbild schade! großes Grinsen "

23.01.2010 11:47 Nik ist offline E-Mail an Nik senden Homepage von Nik Beiträge von Nik suchen Nehmen Sie Nik in Ihre Freundesliste auf
Fanni1 Fanni1 ist weiblich
Want-to-be Bella Swan


images/avatars/avatar-12318.jpg

Dabei seit: 10.02.2005
Beiträge: 1.342
Herkunft: Baden bei wien

Themenstarter Thema begonnen von Fanni1
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

das mit dem auf Hügel gehen is ein wenig problematisch, da wir mitten in der pampa umgeben von feldern sind^^...

1-2 monate longieren????? Wird ihm da nicht fad?

Ich denk ich werd ihn jetzt mal so ein einhalb wochen jeden tag longieren und dann halt beginnen mich im schritt drauf zu setzen....
Je nachdem wie er sich halt tut...
23.01.2010 13:37 Fanni1 ist offline E-Mail an Fanni1 senden Beiträge von Fanni1 suchen Nehmen Sie Fanni1 in Ihre Freundesliste auf
katho katho ist weiblich
stolze DRP-Besitzerin =)


images/avatars/avatar-50398.jpg

Dabei seit: 04.02.2006
Beiträge: 1.433
Herkunft: Oberösterreich
Name: Katharina

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

ich würde mich auf jeden fall nicht zu früh draufsetzen, wegen der rückenmuskeln. da kannst du schnell die ganze longearbeit kaputtmachen.
mein RL sagte mir damals, erst wenn er im schritt und trab und auch den übergängen immer schön v/a geht, kein schlauchgeräusch hat und schön im rücken schwingt, kannst du mal wieder (kurz!) reiten.

bodenarbeit, spazieren gehen etc. ist natürlich immer gut, da es das vertrauen stärkt und abwechslung bringt Augenzwinkern

__________________

23.01.2010 17:38 katho ist offline E-Mail an katho senden Beiträge von katho suchen Nehmen Sie katho in Ihre Freundesliste auf
Birgit Birgit ist weiblich
Gänseblümchen


images/avatars/avatar-28327.jpg

Dabei seit: 09.02.2005
Beiträge: 3.798
Herkunft: Ingolstadt

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Wenn du den Berberhengst selbstständig arbeiten solltest, solltest du doch wissen wie man ein Pferd anfangs wieder aufbaut? Oder die Besitzerin/ein evt. RL sollte dir Rat geben können..?

Ich kann Ann nur voll und ganz zustimmen was sie geschrieben hat, nur machen mich solche Nachfragen immer stutzig, da man soetwas wissen sollte, wenn man mit einem Pferd arbeitet, vor allem eines das noch recht jung ist usw...

Kann sein das ich das etwas eng sehe.. hatte anfangs wo ich meinen bekam schließlich auch keine Ahnung vom Pferd...

__________________

Klickserkiste
Mein kleiner "Möchstegernhengst"


Lioba

Was uns nicht umbringt macht uns nur stärker!

23.01.2010 17:53 Birgit ist offline E-Mail an Birgit senden Homepage von Birgit Beiträge von Birgit suchen Nehmen Sie Birgit in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Birgit in Ihre Kontaktliste ein
Fanni1 Fanni1 ist weiblich
Want-to-be Bella Swan


images/avatars/avatar-12318.jpg

Dabei seit: 10.02.2005
Beiträge: 1.342
Herkunft: Baden bei wien

Themenstarter Thema begonnen von Fanni1
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Birgit
Wenn du den Berberhengst selbstständig arbeiten solltest, solltest du doch wissen wie man ein Pferd anfangs wieder aufbaut? Oder die Besitzerin/ein evt. RL sollte dir Rat geben können..?

Ich kann Ann nur voll und ganz zustimmen was sie geschrieben hat, nur machen mich solche Nachfragen immer stutzig, da man soetwas wissen sollte, wenn man mit einem Pferd arbeitet, vor allem eines das noch recht jung ist usw...

Kann sein das ich das etwas eng sehe.. hatte anfangs wo ich meinen bekam schließlich auch keine Ahnung vom Pferd...


oke nur mal zur klarstellung...Die besi ist nicht da und meine rl hat sich noch nicht wieder gemeldet...ich hatte ohnehin dasselbe vor aber dachte das ihr mir vll. noch zusätzliche tipps geben könnt....ist ja wohl bitte kein verbechen sich zu vergewissern...

und zum longieren: ich meinte keineswegs das ich ihn nur longieren würde jeden tag...das er dann blöd wird ist schon klar...war auch nicht so gedacht....
24.01.2010 18:30 Fanni1 ist offline E-Mail an Fanni1 senden Beiträge von Fanni1 suchen Nehmen Sie Fanni1 in Ihre Freundesliste auf
Nik Nik ist weiblich
...*Pummfitz*...


images/avatars/avatar-28284.jpg

Dabei seit: 05.11.2009
Beiträge: 1.464

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Ich denk ich werd ihn jetzt mal so ein einhalb wochen jeden tag longieren


Also ein einhalb Wochen JEDEN TAG longieren finde ich auch etwas heftig für´s erste. Wenn er wirklich so gut wie nichts getan hat für längere Zeit, würde ich die Longenarbeit
1. langsam aufbauen (bezüglich Zeit, aber auch Arbeit) und
2. ihm auch zwischendurch anders beschäftigen, also spazieren gehen, frei laufen lassen, Stangentraining vom Boden aus... ,
nur würde ich ihn eben nicht so lange longieren bis er kotzt.

__________________
"Klemmt im Mitteltrab die Wade, ist es um´s Gesamtbild schade! großes Grinsen "

23.01.2010 18:02 Nik ist offline E-Mail an Nik senden Homepage von Nik Beiträge von Nik suchen Nehmen Sie Nik in Ihre Freundesliste auf
Michi264 Michi264 ist weiblich
Take it ISI


images/avatars/avatar-53096.jpg

Dabei seit: 11.02.2005
Beiträge: 7.364
Herkunft: Bad Nauheim
Name: Michi

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Eben, draufsetzen kann man sich natürlich schon sofort, ob es dann aber zum Wohle des Pferdes ist ist eben sehr fraglich.

Ich persönlich würde mich nicht auf ein Pferd draufsetzen, was nicht ansatzweise die Muskulatur hat einen Reiter zu tragen

__________________

23.01.2010 20:06 Michi264 ist offline E-Mail an Michi264 senden Beiträge von Michi264 suchen Nehmen Sie Michi264 in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Michi264 in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von Michi264 anzeigen
Jinn Jinn ist weiblich
Dressagerie


images/avatars/avatar-50022.png

Dabei seit: 10.05.2009
Beiträge: 127
Herkunft: Österreich

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ist das Pferd vielleicht eingefahren? Bei richtiger Ausführung ist das wahrlich Gold für die Rückenmuskeln.

Auf ein Pferd ohne Rückenmuskeln würde ich mich persönlich nicht so ohne weiters draufsetzen und drauflosreiten. Es ist sehr schwer zu sagen was zu viel verlangt ist uns was nicht. Und schließlich spricht ja auch nichts dagegen, erstmal aufbauend zu longieren. Damit meine ich jetzt allerdings nicht Trense rauf, Hilfszügel rein und auf gehts. Beste Arbeitsweise in deinem Fall wäre sicherlich etwas in Richtung Longenkurs.

Falls du schon einmal nach Doppellonge gearbeitet hast und damit umzugehen weißt, das wäre auch eine angemesse Vorbereitung.

Und einfach mal bergauf und bergab spazieren gehen kann Wunder wirken Augenzwinkern

__________________
Reiten ist nicht weiter schwierig, solange man nichts davon versteht.
23.01.2010 20:18 Jinn ist offline Beiträge von Jinn suchen Nehmen Sie Jinn in Ihre Freundesliste auf
Schatti
Mitglied


Dabei seit: 21.04.2007
Beiträge: 12.242

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Auf jeden Fall Longieren, Bodenarbeit und Spazieren gehen mit ihm.

Wenn er solange schon stand muss erstmal wieder alles aufgebaut werden und abgefragt werden. Erst wenn es wieder vom Boden klappt würde ich erst wieder mit Reiten anfangen.
23.01.2010 20:27 Schatti ist offline E-Mail an Schatti senden Beiträge von Schatti suchen Nehmen Sie Schatti in Ihre Freundesliste auf
Alia Alia ist weiblich
Mähneneinflechter


images/avatars/avatar-51316.jpg

Dabei seit: 05.07.2005
Beiträge: 2.363

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Beim vorwärts-abwärts reiten wird das Pferd schneller Rückenmuskulatur Aufbauen als beim longieren.
Jeden Tag longieren IST schädlich, meine Stute musste das früher über sich ergehen lassen und hat nun zeitweise schäden an den Beinen; wenn sie zu oft longiert wird fängt sie zu ticken an.

Longieren ja, aber ich würde es nicht zum Haupttraining machen sondern eher reiten.

__________________
MFG, Mit freundlichen Grüßen
Die Welt liegt uns zu Füßen
denn wir stehen drauf, wir gehen drauf
für ein Leben voller Schall und Rausch
Bevor wir fallen, fallen wir lieber auf

24.01.2010 16:34 Alia ist offline E-Mail an Alia senden Beiträge von Alia suchen Nehmen Sie Alia in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Alia in Ihre Kontaktliste ein
Jinn Jinn ist weiblich
Dressagerie


images/avatars/avatar-50022.png

Dabei seit: 10.05.2009
Beiträge: 127
Herkunft: Österreich

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Alia
Beim vorwärts-abwärts reiten wird das Pferd schneller Rückenmuskulatur Aufbauen als beim longieren.


Weil ja longieren in Dehnungshaltung nicht möglich ist?!

Mit dem jeden Tag longieren hast du recht, das ist wirklich nicht das beste. Dann lieber ab und zu Bodenarbeit, spazieren gehen, Zirkuslektionen oder was es eben sonst noch gibt. Nach ein paar Wochen kann man auch bedenkenlos vom Sattel aus arbeiten. Wer das ohne Vorbereitung tun möchte, bitte sehr. Das muss dann ja schließlich jeder für sich selbst eintscheiden.

__________________
Reiten ist nicht weiter schwierig, solange man nichts davon versteht.
24.01.2010 18:36 Jinn ist offline Beiträge von Jinn suchen Nehmen Sie Jinn in Ihre Freundesliste auf
Alia Alia ist weiblich
Mähneneinflechter


images/avatars/avatar-51316.jpg

Dabei seit: 05.07.2005
Beiträge: 2.363

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

doch, longieren in Dehnungshaltung ist auch möglich Augenzwinkern
Aber das Pferd arbeitet eher mit dem Rücken, wenn es wirklich von hinten nach vorne geritten wird.
Longieren ist da nicht annährend so effektiv.

__________________
MFG, Mit freundlichen Grüßen
Die Welt liegt uns zu Füßen
denn wir stehen drauf, wir gehen drauf
für ein Leben voller Schall und Rausch
Bevor wir fallen, fallen wir lieber auf

24.01.2010 23:14 Alia ist offline E-Mail an Alia senden Beiträge von Alia suchen Nehmen Sie Alia in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Alia in Ihre Kontaktliste ein
Jinn Jinn ist weiblich
Dressagerie


images/avatars/avatar-50022.png

Dabei seit: 10.05.2009
Beiträge: 127
Herkunft: Österreich

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Was ist denn für dich longieren? Hilfszügel rein und Runde um Runde laufen lassen? Ja, das ist nicht effektiv. War es nie und wird es nie.

Man kann aber auch "von hinten nach vorne" (was auch immer du jetzt genau damit meinst) longieren. Scheinbar weißt du allerdings nichts davon. Ansonsten würdest du nicht so eine Aussage verfassen wie in deinem letzten Satz.

Natürlich ist es mit im-Kreis-scheuchen nicht getan. Aber das ist auch kein longieren, das ist bewegen. Mehr nicht.

__________________
Reiten ist nicht weiter schwierig, solange man nichts davon versteht.
25.01.2010 04:43 Jinn ist offline Beiträge von Jinn suchen Nehmen Sie Jinn in Ihre Freundesliste auf
Seiten (2): [1] 2 nächste » Baumstruktur | Brettstruktur
Gehe zu:
Neues Thema erstellen Antwort erstellen
Gegen Bilderklau - Das Original » Userzentrum » Tiere & Pferdesport » [T&P] Hilfe bei 6jährigem

Impressum

Forensoftware: Burning Board, entwickelt von WoltLab GmbH