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Geschrieben von Samy05 am 22.02.2007 um 22:06:

 

@ Kirsche

Weil die Richter vielleicht genau das Falsche beurteilen? Wenn vorne viel gestrampelt wird, wird das doch schon mal super bewertet und die Hinterhand total vergessen...

Ich bin der Meinung, dass viel zu viel auf dieses "Gestrample" Wert gelegt wird, und die Skala der Ausbildung teilweise total in Vergessenheit gerät. Reele Versammlung erreicht man nämlich durch die Rollkur nicht. Aber inzwischen ist das vielen Richtern leider egal -> Hauptsache "Action"

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Geschrieben von Isabelle am 22.02.2007 um 22:07:

 

Zitat:

Original von Susan @Isabelle: Ich hab einiges geschafft übrigens... ich hab ein Pferd vom Giraffenhals und nichtskönnen zur L-Dressur gebracht... mit einem locker schwingenden Rücken. Und ich wette mit dir ich hätte deinen auch zum Angaloppieren gebracht.

Wow... und das alles mit hdS-Reiten!
Nur ob das auch reelles Reiten ist? mir ist schon klar, dass ein Pferd mal zu eng kommen kann, doch ist es sehr oft konstant und haben dazu noch den "falschen Knick".

Und dass du meinen angaloppiert hättest auf der linken Hand, wage ich arg zu bezweifeln. Aber das Problem hab ich ja nun auch selbst gelöst und ich habe mir dabei Zeit gelassen - Zeit, die die meisten Reiter nicht haben oder sich nehmen!

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Geschrieben von Susan am 22.02.2007 um 22:10:

 

Zitat:

Original von Isabelle Zitat: Original von Susan @Isabelle: Ich hab einiges geschafft übrigens... ich hab ein Pferd vom Giraffenhals und nichtskönnen zur L-Dressur gebracht... mit einem locker schwingenden Rücken. Und ich wette mit dir ich hätte deinen auch zum Angaloppieren gebracht. Wow... und das alles mit hdS-Reiten! Nur ob das auch reelles Reiten ist? mir ist schon klar, dass ein Pferd mal zu eng kommen kann, doch ist es sehr oft konstant und haben dazu noch den "falschen Knick". Und dass du meinen angaloppiert hättest auf der linken Hand, wage ich arg zu bezweifeln. Aber das Problem hab ich ja nun auch selbst gelöst und ich habe mir dabei Zeit gelassen - Zeit, die die meisten Reiter nicht haben oder sich nehmen!

Und das kannst du beurteilen... vorallem weil ich allein 2 Jahre gebraucht hab um mein Pferd überhaupt durchs genick zu reiten... wahnsinns Menschenkenntnis... hach ich such dir mal ein paar Bilder raus von den 4 Jahren und schick sie dir... und ich wette du wirst keines finden wo mein Pferd hinter der senkrechten geht ;D

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Geschrieben von Isabelle am 22.02.2007 um 22:16:

 

Zitat:

Original von Susan Zitat: Original von Isabelle Zitat: Original von Susan @Isabelle: Ich hab einiges geschafft übrigens... ich hab ein Pferd vom Giraffenhals und nichtskönnen zur L-Dressur gebracht... mit einem locker schwingenden Rücken. Und ich wette mit dir ich hätte deinen auch zum Angaloppieren gebracht. Wow... und das alles mit hdS-Reiten! Nur ob das auch reelles Reiten ist? mir ist schon klar, dass ein Pferd mal zu eng kommen kann, doch ist es sehr oft konstant und haben dazu noch den "falschen Knick". Und dass du meinen angaloppiert hättest auf der linken Hand, wage ich arg zu bezweifeln. Aber das Problem hab ich ja nun auch selbst gelöst und ich habe mir dabei Zeit gelassen - Zeit, die die meisten Reiter nicht haben oder sich nehmen! Und das kannst du beurteilen... vorallem weil ich allein 2 Jahre gebraucht hab um mein Pferd überhaupt durchs genick zu reiten... wahnsinns Menschenkenntnis... hach ich such dir mal ein paar Bilder raus von den 4 Jahren und schick sie dir... und ich wette du wirst keines finden wo mein Pferd hinter der senkrechten geht ;D

Das kann ja sein, nur interessiert mich meist immer nur der Ist-Zustand.

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Geschrieben von Louie am 22.02.2007 um 22:19:

 

hey, ist doch gut jetzt...

ich glaube nicht, dass einer den anderen auf diese weise beurteilen kann. und wenn ihrs wirklich wissen wollt, müsst ihr euch treffen. oder weiter spammen, aber der tread wird wieder so unübersichtlich

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Geschrieben von Lina am 23.02.2007 um 14:10:

 

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Geschrieben von Julie am 23.02.2007 um 14:53:

 

Zitat:

Original von Samy05 Weil die Richter vielleicht genau das Falsche beurteilen? Wenn vorne viel gestrampelt wird, wird das doch schon mal super bewertet und die Hinterhand total vergessen...

Ich weiss nicht, fuer mich klingt das ziemlich naiv. Losgelassenheit, Versammlung, Durchlaessigkeit und Harmonie kann man nicht an einer Messlatte beurteilen, das alles ist nichts Offensichtliches. Und da redet ihr von Hinterhand und Gestrampel, daran misst man das doch nicht. Das sind nur unwesentliche Faktoren, die als erstes in den Schatten gestellt werden, wenn man das erkennt, was man Harmonie nennt.
Und Richter wurden dafuer ausgebildet, nicht jeder Depp wird Richter, dazu gehoert Erfahrung, Wissen und Talent. Aber ihr koennt gerne Harmonie an der Hinterhand oder an dem Kopf erkennen. Wenn das fuer euch das Beurteilen von Reitkunst ist, bitteschoen. Fuer mich ist das nicht der entscheidene Punkt.

EDIT: Sicherlich machen auch Richter Fehlentscheidungen, die meistens aber aus dem Druck entstehen, dem sie ausgesetzt sind. Ich aber, stelle ihr eLeistungen nicht mehr in Frage, denn ich weiss, dass ich noch nicht faehig bin, diese Harmonie, die man nur mit viel Sensibilitaet erkennt, zu berurteilen.

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Geschrieben von Bayer04 am 23.02.2007 um 14:56:

 

ich gebe Kirsche recht bei uns war auch ein Lehrgang und ne freundin it mitgeritten 4 Tage nur den RU bei der GP-Reiterin und das Pferd war richtig tod im maul obwohl man noch 2 RTage davor nur inen einmal etwas spielen musste und treieben dann ging das pferd zufreiden am Zügel ünd sehr schwungvoll.

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Geschrieben von Samy05 am 23.02.2007 um 15:35:

 

Zitat:

Original von Julie Zitat: Original von Samy05 Weil die Richter vielleicht genau das Falsche beurteilen? Wenn vorne viel gestrampelt wird, wird das doch schon mal super bewertet und die Hinterhand total vergessen... Ich weiss nicht, fuer mich klingt das ziemlich naiv. Losgelassenheit, Versammlung, Durchlaessigkeit und Harmonie kann man nicht an einer Messlatte beurteilen, das alles ist nichts Offensichtliches. Und da redet ihr von Hinterhand und Gestrampel, daran misst man das doch nicht. Das sind nur unwesentliche Faktoren, die als erstes in den Schatten gestellt werden, wenn man das erkennt, was man Harmonie nennt. Und Richter wurden dafuer ausgebildet, nicht jeder Depp wird Richter, dazu gehoert Erfahrung, Wissen und Talent. Aber ihr koennt gerne Harmonie an der Hinterhand oder an dem Kopf erkennen. Wenn das fuer euch das Beurteilen von Reitkunst ist, bitteschoen. Fuer mich ist das nicht der entscheidene Punkt. EDIT: Sicherlich machen auch Richter Fehlentscheidungen, die meistens aber aus dem Druck entstehen, dem sie ausgesetzt sind. Ich aber, stelle ihr eLeistungen nicht mehr in Frage, denn ich weiss, dass ich noch nicht faehig bin, diese Harmonie, die man nur mit viel Sensibilitaet erkennt, zu berurteilen.

Ich rede nicht von Harmonie, und bin mir da auch sicher, dass selbst Richter diese nicht immer erkennen! Was zeigt uns, das Reiter und Pferd miteinander harmonieren? Wenn das Pferd abschnaubt oder zufrieden kaut? (obwohl Kauen auch andere Ursachen haben kann..)

Ich habe von der Vollendung der Skala gesprochen -> perfekte Versammlung. Durchlässigkeit und Losgelassenheit stehen vor der Versammlung. Und Versammlung kann man erkennen! Jedenfalls der Profi. Leider kann man eine scheinbare Versammlung auch erzwingen durch die Rollkur. Hier wird aber nur ein Teil der Versammlung gezeigt (hohe Knieaktion, spektakuläre Gänge, eben das von mir sogenannte "Strampeln") Die Hinterhand bleibt meist auf der Strecke, weil sie nicht in der Vorbereitungsphase (Abreiteplatz) aktiviert wurde und zu viel Energie auf den Kopf verschwendet wurde. Teilweise drücken die Spitzendressurpferde ihreren Rücken sogar weg, (aufgrund der fehlenden Aktivierung) was ich als größten Fehler ansehe!

Es gibt Bilder von Anky, da "schmeißt" das Pferd seine Vorderbeine, aber hinten tut sich rein gar nichts. Wenn ich diese Bilder finde, stelle ich sie gerne hier rein.

Ich trenne also Versammlung und Harmonie und würde sogar behaupten, dass die Harmonie noch eine Stufe höher als die Versammlung steht, mit ihr aber nicht gleichgesetzt werden kann.