Gegen Bilderklau - Das Original | Druckvorschau: Bein dran - Stellung weg?

Geschrieben von Nicki2110 am 23.08.2008 um 17:18:

Bein dran - Stellung weg?

Inzwischen bin ich mit Fantasy so weit, dass ich ihn eigentlich recht schön gestellt bekomme. Vor allem im Schritt geht er auch am lockeren Zügel noch durchs Genick. Sobald ich aber das Bein dran mache um ihn in den Trab zu bekommen nimmt er den Kopf wieder hoch, hab ich ihn dann wieder unten ist er einfach nur lahm. Treibe ich ihn wieder mit dem Bein ist der Schädel wieder oben. Er ist sowieso schon ziemlich triebig und es ist schwierig ein vernünftiges Tempo zu halten, allerdings wundert mich doch warum er sich einfach nicht stellen lässt wenn er Arbeitstempo geht, da man das Pferd ja eigentlich an den Zügel treiben muss...

Geschrieben von loona12 am 23.08.2008 um 17:26:

Ich fang einfach mal mit Gegenfragen an Augenzwinkern

Wie reitest du ein Pferd durchs Genick?
Macht er den Kopf generell hoch, wenn du mit dem Bein kommst, oder nur beim Antraben?

Geschrieben von Nicki2110 am 23.08.2008 um 17:37:

Er macht es generell aber vor allem im Trab, im Schritt nur manchmal.

Also ich hab es so gelernt, die äußere Hand stehen lassen, innen spielen und mit dem inneren Bein gegen halten. Sobald er sich stell geb ich die Hand ein wenig vor.

Geschrieben von Lady <33 am 23.08.2008 um 17:40:

Zitat:

Original von Nicki2110
Also ich hab es so gelernt, die äußere Hand stehen lassen, innen spielen und mit dem inneren Bein gegen halten. Sobald er sich stell geb ich die Hand ein wenig vor.

Bei meiner RB wurde mir angeraten, den Inneren Zügel stehen zu lassen, die Biegung & Stellung mit dem Bein zu erreiten und außen zu spielen.
Gibst du beim Antraben die Innere Hand vor?
Ein Pony dass ich mal geritten bin, hat das auch gemacht, dann habe ich den Inneren Zügel vorgegeben und außen wieder ganz leicht gespielt, gegen getrieben und unten blieb der Kopf.

Geschrieben von Nicki2110 am 23.08.2008 um 17:42:

Das Problem ist, dass er es ja nicht nur beim Antraben macht sondern ebend auch wenn ich ihn im Trab vorwärts reiten will und da bringts auch nicht wirklich was wenn ich die innere Hand vorgebe.

Geschrieben von loona12 am 23.08.2008 um 17:53:

Konzentriere dich erstmal nich so auf Die Stellung und Biegung würd ich sagen.
Das Pferd sollte erstmal lernen, den Kopf unten zu lassen, wenn du mit dem Bein kommst, da helfen Tempiunterschiede und Übergänge ganz gut, weil man da mit dem Bein die Hinterhand aktiviert und das Pferd von hinten nach vorne an den Zügel reitet.
Kann ja nich sein, dass der sich immer raushebt, wenn du mit dem Bein kommst, das sollte eher anders rum sein Augenzwinkern

Den musst du beschäftigen, damit der das Bein akzeptiert und annimmt:
Trab/Schritt, Trab/Galopp, Tritte und Sprünge verlängeren, Schenkelweichen/schultervor im Trab und Schritt.. es gibt soviel was man machen kann, wichtig ist nur, dass man genug nachtreibt und die Zügel gleichmässig dran lässt.
Wenn er anfängt loszulassen, kannst du mit Stellung und Biegung beginnen.

Geschrieben von Ayala am 23.08.2008 um 21:32:

Zitat:

Original von Lady <33
Bei meiner RB wurde mir angeraten, den Inneren Zügel stehen zu lassen, die Biegung & Stellung mit dem Bein zu erreiten und außen zu spielen.
Gibst du beim Antraben die Innere Hand vor?
Ein Pony dass ich mal geritten bin, hat das auch gemacht, dann habe ich den Inneren Zügel vorgegeben und außen wieder ganz leicht gespielt, gegen getrieben und unten blieb der Kopf.

Und wie reitest du ein Pferd an den äußeren Zügel, wenn du außen keine stetige Verbindung vorgibst? Und wie hälst du das Pferd auf der Zirkelline? Am inneren Zügel und inneren Schenkel?
So kann kein Pferd reell an beide Zügel herantreten....

Geschrieben von Digi93 am 23.08.2008 um 21:40:

Zitat:

Original von Ayala

Zitat:

Original von Lady <33
Bei meiner RB wurde mir angeraten, den Inneren Zügel stehen zu lassen, die Biegung & Stellung mit dem Bein zu erreiten und außen zu spielen.
Gibst du beim Antraben die Innere Hand vor?
Ein Pony dass ich mal geritten bin, hat das auch gemacht, dann habe ich den Inneren Zügel vorgegeben und außen wieder ganz leicht gespielt, gegen getrieben und unten blieb der Kopf.

Und wie reitest du ein Pferd an den äußeren Zügel, wenn du außen keine stetige Verbindung vorgibst? Und wie hälst du das Pferd auf der Zirkelline? Am inneren Zügel und inneren Schenkel?
So kann kein Pferd reell an beide Zügel herantreten....

noch nie was von Diagonale Hilfen gehört ?? großes Grinsen

so reitet man eig ^^ reelle Anlehnung natürlich .. sonst würden die alle keine reele Anlehnung haben die die Diagonalen Hilfen anwenden Augenzwinkern

& man zieht dann nich mit dem inneren Zügel nach innen Augenzwinkern

sondern mit dem äußeren bein was verwahrend is hält man das Pferd innen so das es nicht über die äußere Schulter weggeht Augenzwinkern

Geschrieben von Lady <33 am 23.08.2008 um 22:30:

Zitat:

Original von Tíreth
Digi Ayala meinte das nur bezogen auf die Zügelhilfen. Ich bin sicher, sie kennt den äußeren Schenkel Augenzwinkern

Nur leider ist das

Zitat:

Bei meiner RB wurde mir angeraten, den Inneren Zügel stehen zu lassen, die Biegung & Stellung mit dem Bein zu erreiten und außen zu spielen.

totaler Humbuck und da gibts auch nichts schön zu reden, egal ob äußerer Schenkel oder nicht.

Der äußere Zügel bleibt immer dran, nur so kann ein Pferd überhaupt eine Anlehnung aufbauen.

Mag ja deine Meinung sein, aber wenn ein Trainer, der auf S-Niveau mir das sagt, dass ich das so machen soll, sowohl meine eigentliche RL als auch die Besitzerin meiner RB mir das sagt, kanns ja nich so falsch sein Augenzwinkern

. Wenn es so klappt, warum dann anders machen?
Ich meine ja nicht, dass ich den Äußeren Zügel wegschmeiße, nein, könnte ich mir bei meiner RB garnich leisten xD.
Bin ich so ein Naturtalent oder warum schaffe ich es so einen Zirkel zu reiten? ôo

Geschrieben von Leolinchen am 23.08.2008 um 22:37:

Also ich sehe das so halb wie Lady <33, was das Spielen mit der Äußeren Hand angeht
Ich versuche auch relativ viele einfache Schlangenlinien zu reiten, da hast du dann sowohl mal die Innen, wie auch die Außenstellung. Oder auch einfach mal Außenstellung auf dem Zirkel, aber immer schön die Innere Hand dran lassen um zu lenken Augenzwinkern

Generell würd ich auch sagen, dass ich das Bein eh immer dran habe...

Geschrieben von blue orange am 23.08.2008 um 22:38:

Wo steht denn was davon, dass die Verbindung vom äußeren Zügel nicht bestehen bleiben soll? Augenzwinkern

Nur weil man "spielt", so wie Lady sagt, heißt das doch nicht, dass der Zügel durchhängt oder schlackert.

Ich würd mich generell aber den andern anschließen. Erstmal muss das Pferd wirklich von hinten nach vorn an den Zügel herantreten, denn dann wird es sich nach ein wenig Übung auch beim Antraben und vorallem beim Durchparieren (ich denke da hebeln sich die meisten Pferd aus) weiterhin locker über den Rücken gehen und nicht den Kopf hochreißen. Das kannst du wie schon gesagt durch lösende Übungen wie Schenkelweichen, Übertreten lassen, usw erreichen.

Außerdem solltest du darauf achten, die Hilfen erstmal sanft zu geben. Wenn du von normalem Schritt auf einmal die Schenkel drandrückst, wird das Pferd genauso schnell reagieren - Kopf hoch. Reit erst etwas fleißiger, vorne immer wieder sanft stellen und dann langsam antraben. So soll es zwar nicht bleiben, aber so lernt das Pferd noch am ehesten nicht hektisch zu werden und nicht zu verspannen.

Geschrieben von Lady <33 am 23.08.2008 um 22:53:

Zitat:

Original von Tíreth

Zitat:

Wenn es so klappt, warum dann anders machen?

Wenn ein Pferd durch Riegeln oder Schlaufzügel den Kopf runter nimmt, warum dann anders machen?

Ich stelle mein Pferd auch mal nach außen; das ist aber was anderes, als wenn man die Verbindung außen aufgibt. Natürlich soll man auch mal außen Paraden geben, aber es ist totaler Schwachsinn zu sagen, dass der innere Zügel dranstehen bleibt und man außen annehmen und nachgeben soll. Das ist eine verkehrte Welt und kann von einem S-Reiter auf keinen Fall so gefördert werden; außer er beabsichtigt damit ein bestimmtes Ziel, was aber wohl kaum die korrekte Ausbildung seien kann.
Denn für die nachfolgenden Lektionen ( und das fängt bei Schenkelweichen an, über Außengalopp und whatever ) braucht man einfach den äußeren Zügel als stetige Verbindung und der innere darf niemals immer nur star anstehen.
Abgesehen davon, dass für mich fraglich ist, wie man eine korrekte Anlehnung aufbauen will, wenn man außen keine Verbindung herstellt.

Das spielen mit dem äußeren Zügel kann für mich also niemals ein Dauerzustand sein.

Wie du es schaffst, einen Zirkel zu reiten?
Wenn man das Pferd auf den Zirkel zieht, klappt das wunderbar. Kannst du denn auch einen Zirkel ohne inneren Zügel reiten oder nur mit dem Schenkel?

Mein Gott Tireth. Augen rollen

Es wird nciht der Weltuntergang sein, wenn ich es anders mache als du. Scheinen ja mehrere hier so zu machen.
Ja natuerlich, ich ziehe mein Pferd auf den Zirkel. Geht ja auchnich mit Bein oder so. Ich schätze diesen Trainer wirklich sehr, und ich denke auch, dass das, was er mir sagt, richtig ist. Dem vertraue ich nämlich mehr, als irgendwem 200km von hier entfernt vor dem PC.

Gehen wir einfach geteilter Meinung. Augenzwinkern

Geschrieben von Digi93 am 23.08.2008 um 23:08:

alter mit inneren Zügel anstehen heißt das doch nich gleich ziehen Augen rollen

das äußere Bein verhindert das nach außen weg gehn man ..

Geschrieben von Digi93 am 23.08.2008 um 23:23:

dann sag mir mal bitte warum in jedem Lehrbuch Diagonale Hilfen stehen *.*

Geschrieben von Digi93 am 23.08.2008 um 23:30:

wenn das innere Bein treibt muss die äußere Hand Zügelhilfen geben
ja & das äußere Bein is verwahrend & somit ruhig .. (ja is dran damit das Pferd nicht über die äußere Schulter weggeht) & der innere Zügel dann ja auch (also nich mit dem verwahrenden Augenzwinkern

)
diagonale hilfen ...
ganz logisch ...

Geschrieben von Digi93 am 23.08.2008 um 23:39:

das sind diagonale hilfe großes Grinsen

alter oder verstehst du das iwie nich ?
Zügelhilfen ist annehmen nachgeben Augen rollen

& die äußere Hand macht auch nix ? *.*
cool großes Grinsen

Geschrieben von Digi93 am 23.08.2008 um 23:44:

du versprichst dich voll großes Grinsen

Zitat:

Der innere Zügel gibt die Stellung vor, das ist alles. Mehr tut er nicht und in der restlichen Zeit tut er gar nichts.

& wenn man innen nix macht & außen auch nix .. wofür gibs dann die Zügelhilfen ? großes Grinsen

& wofür Diagonale Hilfen ?
diagonal heißt, das man diagonal das gleiche macht Augen rollen

Geschrieben von Digi93 am 23.08.2008 um 23:49:

ja was meinst du denn mit Stellung vorgeben ?

alter großes Grinsen

warum steht dann in dem Buch wo auch der korrekte Springsitz Augenzwinkern

drin steht, die diagonalen Hilfen drin ? großes Grinsen

also so wie ichs meine .. weil deins is iwie unlogisch & keine Diagonalen Hilfen sondern iwas anderes ...

Geschrieben von Digi93 am 23.08.2008 um 23:58:

ich hatte das Buch nur mal ausgeliehen sry Augenzwinkern

komisch dass es da so stand .. & das mir das so beigebracht würde von einer Grand-Prix Reiterin & Richterin Augen rollen

Geschrieben von Digi93 am 24.08.2008 um 00:02:

& innen Stellung & äußere Bein verwahrend
hab ich aber noch nirgenswo gelesen ... sry