[T&P] "FN-Reform" - Unterschriftenaktion

Ich bin der Meinung es wäre mal ein Anfang, wenn man den Einsatz von Schlaufis auf dem Abreiteplatz beendet. Denn da werden 4-6 Jährige genau so mit den Dingern über die Sprünge gejagt wie die alten Viecher...


Ausserdem um nochmal das Maul-Thema aufzugreifen...

Seit wann braucht man einen TA um festzustellen das da ne offene Stelle am Maul ist... das kann jeder Richter sehen!

Beim Vormustern von der VS ist es ja auch ned anders, der Richter schaut nach und wenn was ned stimmt gehts eben ned mehr weiter...

Meiner Meinung nach halte ich diesen Brief zunächst für absolut sinnfrei.
Es hört sich an, als gäbe es in dem Reglement nur schlechte Seiten und alles Böse wird toleriert.
Aber das trifft meiner Meinung nach nicht den Kern der Turnierreiterei - das größte Problem ist wohl die Umsetzung.
Die jetzigen FN-Regeln sind meiner Meinung nach durchaus mit Sinn und Verstand erstellt worden und auch ziemlich pferdefreundlich, nur die Durchsetzung auf den einzelnen Turnieren hapert.

Passartiger Schritt, verletzte Pferde durch Sporen oder Zügelziehen, Pferde hinter der Senkrechten - alles ist doch schon bereits nach dem Reglement nicht zulässig und sollte nicht toleriert werden.
Nur eben genau das ist doch die Sache der Richter, die auf den Turnieren zuständig sind.
Die müssen nämlich in Noten ausdrücken, was ihnen nicht gefällt.

Demnach - m.M.n. braucht man an den FN-regeln so gut wie nix zu ändern, sondern nur an der Umsetzung auf den Turnieren selbst.
Und deshalb ist die Idee von PK zwar nett, aber wird wohl nichts bringen und ist meiner Ansicht nach sinnfrei.

Liebe Grüße

Nunja ich denke er wollte damit auch den gewissen Anstoß geben, es liegt womöglich einfach an der Interpretation wie der Brief von jedem einzelnen aufgefasst wird.

Ich bin der Meinung dass gewisse "Regeln" durchaus so gesetzt werden sollten damit die Umsetzung eben besser per Reglement abgesichter werden kann...

Desweitern bin ich der Meinung, dass wir Deutschen doch sowieso die Menschen sind die am meisten Regeln und Gesetze brauchen also kann man auch in der Reiterei mehr Regeln einführen...

Beispielsweise steht geschrieben " Du sollst nicht töten " obwohl es für den gesunden Menschenverstand selbstverständlich ist...

Zitat:

Das Problem ist da nicht das Reglement, sondern die Menschen dahinter.

Genau meine Meinung!
Nur kann ich es nicht so ausdrücken!

@Miss Quattro
Deinen Gedankengang kann ich nicht nachvollziehen.
Wieso brauchen wir Deutschen am Meisten regeln? und dann noch in der Reiterei? Glaubst du allen Ernstes, dass es in den anderen Ländern besser zugeht?

Zitat:

Beispielsweise steht geschrieben " Du sollst nicht töten " obwohl es für den gesunden Menschenverstand selbstverständlich ist...

Und was hat das mit dem Thema zu tun?

Das war lediglich ein Vergleich denn es sollte MMN feste Verbote geben bei denen keiner sagen kann "das steht so nirgends geschrieben" - habe ich schon so erlebt deshalb meine Haltung dem Thema gegenüber...

Wenn es Verbote gibt die dann zusätzlich konsequent Eingehalten werden dann sind wir erst auf dem richtigen Weg...zudem ich sagen muss, dass sich auch einige Zuschauer bemühen sollten die Richter auf Missstände anzusprechen"

Ich glaube nicht dass es in anderen Ländern besser zugeht aber denk doch mal nach...unser Land ist eines derer in der EU, welches die meisten Verkehrsschilder hat und warum? weil sich niemand an die logischsten Zusammenhänge zwischen Auto-Weg-zu schnell fahren-Wand halten kann...deshalb Regeln auf die man immer und immer wieder hinweisen kann.
Und wenn man es eben nicht lernt dann sollte man eben vom Richter auf dem Abreiteplatz aus dem Verkehr gezogen werden!

Manche Sachen finde ich eigentlich ganz gut, wobei ich glaube das es das doch eh schon ine iner anderen Form geht und manche Sachen finde ich nicht gut, wie zB

Zitat:

1. Ob an der Longe oder unter dem Sattel sind am Gebiss befestigte Hilfszügel verboten. Die Longe muss stets in einen Kappzaum eingeschnallt werden.

Soll das Pferd unterm Sattel denn mit runtergedrücken Rücken und rausgedrückten Unterhals laufen?
Meiner Meinung nach sind da die Hilfszügel, wenn sie richtig verschnallt sind besser als keine. Gerade bei den niedrigen Klassen wie zB Führzügel.

Zitat:

. Die Dehnungshaltung (lang gestreckte Haltung, bei der die Mähne annähernd waagerecht verläuft und die Stirn-Nasen-Linie vor der Senkrechten bleibt) wird Teil jeder einzelnen Dressuraufgabe, in allen drei Gangarten und auf beiden Händen.

An sich ja keine schlechte Sache, aber wie soll das funktionieren?
Eine E DRessur 7 Minuten und länger? Oder wie?

Zitat:

Der Schritt wird wieder als vollwertige Gangart in die Prüfungen aufgenommen, wobei er zumindest in den Aufgaben auf E-, A-, L- und M-Niveau bis zu 30 Prozent der Punktzahl ausmachen muss.

Meiner Meinung nach gibt es Ausnahmen, wo passigiger Schritt nunmal vorhanden sind. Die dürfen dann gar nicht mehr starten?


Das ist, was mir spontan zu dem Text eingefallen ist.

Zitat:

Original von Ann Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass die Dehnungshaltung einen viel zu geringen Stellenwert in der Reitlehre der FN hat. Insofern äußert wichtig sie innerhalb der Lehre stärker zu verankern. Der Richtervorschlag von Heuschmann kam mir in dieser Diskussion auch in den Sinn, konnte mich aber nicht mehr erinnern, von wem der kam. Danke Isi, jetzt weiß ich's wieder Ich fände diese Regelung auch echt sehr sinnvoll. Sie würde einigen Problemen sicherlich etwas den Nährboden nehmen.

Da kann ich mich nur anschließen.

Übrigens, für die aus Niedersachsen, die an Heuschmann und Philipe interesiert sind: Im November gibts einen Tag in Verden Vorträge und praktische Darstellungen von Beiden!

Ich möchte das hier mal wieder hochholen, mit dem Antwort-Brief der FN an Philippe Karl: http://www.dressur-studien.de/images//br...karl_150609.pdf

Zitat:

Original von Birgit Ein großes Ziel der klassischen Ausbildung ist die innere Ruhe, um eine vollkommene Losgelassenheit zu sichern!

schön. Ich reite aber Englisch
das ist auch kein Angriff, aber hier geht es ja vorallem um den Turniersport. Und der wird nunmal von der englischen Reiterei dominiert. Nicht von der klassischen Dressur.
Daher find ichs bisschen witzlos, damit nun zu argumentieren

Manche sachen von PK sind absolut nicht umzusetzen.
z.B. die Geschichte mit dem Kappzaum. Warum jetzt zum Teufel ein Kappzaum? Das würde ja bedeuten, wenn ich longieren will MUSS ich mir sofort einen guten, teuren Kappzaum kaufen. Denn der nächste Spruch ist doch sicherlich 'ein billiger brings nicht.'.
Es mag ja richtig sein, dass ein Pferd ohne ständige einwirkung aufs Maul entspannter laufen kann, allerdings gehts mit der Trense ja scheinbar auch ganz gut denn Fakt ist, dass mein Pferd auch mit einem im Gebiss eingeschnalltem Hilfszügel kaut, schwingt, schnaubt und entspannt seine Runden dreht.
Zudem, wer kontrolliert das denn? Also ich würde, auch bei einem verbot, weiter im Gebiss einschnallen.

Punkt 2 ist auch einfach nicht umsetzbar...'bei der täglichen arbeit.'
Das Kontrolliert doch keine Sau. Dann haben wir wieder ein Gesetz mehr, man lehnt sich zurück und sagt sich 'fein, dann machen wir mal weiter'.

Punkt 3 und 4 finde ich sehr sinnvoll. Allerdings klappts doch nichtmal, dass wenigstens ein Richter aufm Abreiteplatz steht. Wollen wir nichtmal klein anfangen? Ich meine, das würde ja auch schonmal ne menge helfen.

Punkt 7 finde ich überflüssig. Denn in S-dressuren will man hochklassige Dressur sehen, die höchste Leistung eben, die dieses Paar vollbringen kann. Und ich denke nicht, dass die Dehnungshaltung(die ja nun(hoffentlich) zum Aufwärmprogramm gehört) dort was verloren hat. Sicher hat er einen guten Gedanken gehabt. Denn da würde man ja zwingend von der Rollkur wegkommen. Aber ich frage mich, ob man das Niveau so sehr senken muss...abgesehen davon, dass die ohnehin schon langen Prüfungen damit noch länger werden würden. Und ein völliger umbruch der Reiterei würde auch das nicht bringen, da die Reiter sich damit ja auch nicht damit beschäftigen WARUM man es so macht, sondern nur, dass man es halt machen muss.

Punkt 9 würde ich aber SOFORT unterschreiben.


Ich denke schon, dass PK sich echte Gedanken gemacht hat, nur leider nicht wirklich an die Umsetzung gedacht. Teilweise kommen seine Forderungen rüber, wie die eines naiven Kindes denn das meiste ist unmöglich.

Zitat:

Zu der aus unserer Sicht falschen Umsetzung gehört auch die mit deutlicher Handeinwirkung erzeugte Aufrichtung des Pferdes, wie Sie sie in ihrer Reitlehre propagieren und wie wir es bei Ihrer Vorstellung auf der Equitana selbst beobachten konnten. Eine solche Reitweise geht fast immer zu Lasten der Rückentätigkeit und damit auch zu Lasten der Losgelassenheit und Gesundheit des Pferdes

Da musst ich dann doch kurz grinsen. Das ist sehr scharfe Kritik meiner Meinung nach

Mhh, der Brief mit Antwort stand auch in der FN-Forum... Also meine Meinung dazu: Ich war eigentlich auch ziemlich angetan von diesem ganzen Kram u.s.w. mit der Legerete... Bis ich sie selber kennen gerlernt habe: Das Grundkonzept hat immer etwas "Lasst dem Pferd seine Freiheit!"... Aber als ich die Leute reiten gesehen habe, sind sie dieser Meinung wirklich nicht nachgegangen...

Ich denke ein paar Punkte sind gut und stimmen - Aber Andere werden bereits kontrolliert...

@Osirii: Mhh, ja, ich bekomme die FN Forum auch... Also ich denke, dass das einfach heißen sollte, dass dieser Punkt unnütz ist, das er schon kontrolliert und verboten ist...

@Druckluft: Mhh, das habe ich ja auch erlebt: Mein ehemaliges Pflegepferd wurde nach der Legerete geritten. Wehe, ich oder meine Freundin erwähnten einmal ein Wort wie "Schlaufzügel" oder "Sperrrierem"... Huuii, die glauben schon sie seien etwas besseres...

@Loddar: Also, ich verstehe das irgendwie nicht mit dem Kappzaum. Longen sollten nicht am Gebiss befestigt werden, aber ob Halfter oder Kappzaum??? Naja, seine Meinung...

Zitat:

Original von Ricky Zitat: Original von Birgit Ein großes Ziel der klassischen Ausbildung ist die innere Ruhe, um eine vollkommene Losgelassenheit zu sichern! schön. Ich reite aber Englisch das ist auch kein Angriff, aber hier geht es ja vorallem um den Turniersport. Und der wird nunmal von der englischen Reiterei dominiert. Nicht von der klassischen Dressur. Daher find ichs bisschen witzlos, damit nun zu argumentieren

Und warum sagt dann die FN selbst das deren Reitlehre auf die klassische Dressur aufbaut(Heeresdienstvorschrift 1912)?!

"Englisch"(die Reitweise gibt es übrigend offieziell gar nicht ) und klassische Dressur SOLLTEN im Grunde das gleiche SEIN

Antwort auf den Brief der FN von PK

http://www.philippe-karl.com/wcms/ftp//p...fn290709_dt.pdf

Habe ich schon vor einigen Tagen gelesen.

Finde es unter aller Sau, was der werte Herr Karl sich da rausnimmt.
Was man auch jetzt so von Insidern oder ehemaligen Schülern von ihm hört- unglaublich.
Wirklich, das hat NICHTS mit dem Wohle der Pferde zu tun, der Mann will sich nur selbst in den Mittelpunkt stellen, und seinen "Jüngern" wieder anbetungswürdig erscheinen.
Ekelhaft ist das schon fast.

Zitat:

Original von Bille Habe ich schon vor einigen Tagen gelesen. Finde es unter aller Sau, was der werte Herr Karl sich da rausnimmt. Was man auch jetzt so von Insidern oder ehemaligen Schülern von ihm hört- unglaublich. Wirklich, das hat NICHTS mit dem Wohle der Pferde zu tun, der Mann will sich nur selbst in den Mittelpunkt stellen, und seinen "Jüngern" wieder anbetungswürdig erscheinen. Ekelhaft ist das schon fast.

Was hört man denn von den insidern und ehemligen Schülern?

Muss gestehen, ICH bin von seiner Reitweise auch nicht so ganz 100%ig überzeugt, aber er hat auch einige nette Ansätze dabei.

Liebe Grüße

Ich möchte das hier nicht öffentlich breittreten, aber was er sich da rausnimmt, wie er sich verhält, und was da passiert- mit den Ehemaligen (zu den Zeiten, in denen er noch nicht so ritt, wie heute), ist unter aller Sau, menschlich absolut ekelhaft und ich möchte ihm nicht begegnen, geschweigedenn noch irgendetwas, was er tut, zu unterstützen.
So ein Verhalten (so Leid es mir tut, dass ich euch das hier nicht schildern kann), ist einfach inakzeptabel und für mich ist der Herr nicht mehr relevant.

Davon abgesehen, zeugen sein Ton und seine Argumentation hier im Brief auch von einer ganz anderen Absicht, als dem Wohle der Pferde, und dem Wunsch nach Veränderung.
Als ich das mitbekommen habe, hat mich das richtiggehend schockiert.

Findest du es denn Sinvoll sich trotzdem an das Buch "Irrwege der Modernen Dressur" zu halten oder sollte ich es lieber wegstecken?

Obwohl du gar nicht nach PK reitest, solltest du es am besten trotzdem wegstecken.

Also ich finde das eigentlich alles ausser die 1.

Denn wenn ich mein Pferdchen nicht ausbinde klotzt die lieber in der gegen rum und will nicht arbeiten habe ich die Ausbinder dran kein problem. Und (zu mindest bei mir) sind die ausbinder so verschnallt das die nur in gebrauch kommen wenn die meint birne hoch und glotzen.

Ich finde es richtig Pferde mit Sporen löchern gehören nicht aufs Turnier.

Und alle leute die dagegen sind das Pass zum Ausschluss führt wissen wohl warum!!!
Ich finde es richtig den Pass ist ein Taktfehler, kommt meist von schlechtem reiten mit zu harter hand! Lässt sich aber bei fast jeden Pferd wieder hinkriegen. Also ordentlich reiten braucht man keine angst haben.