 Langsam reichts! (Fotograf verkauft fremde Bilder ohne Erlaubnis) |
Rainy
Intelligenzbestie xD
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| Langsam reichts! (Fotograf verkauft fremde Bilder ohne Erlaubnis) |
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Hallo zusammen!
wahrscheinlich habe ich damals, vor einem Jahr, schon gejammert, nachdem ich von einem Fotografen derbst hereingelegt wurde. Vor einem Jahr hatte ich mich bereit erklärt, mit ihm an einer Pferdemesse zu fotografieren, er erklärte mir allerdings, dass er mir nichts zahlen könne, ich würde aber einfach den Erlös vom Verkauf der Bilder kriegen. Ich war einverstanden und investierte also fast 10 Tage, um an dieser Messe zu fotografieren, er übernahm dann die Vermarktung.
So weit, so gut; nach der Messe musste ich x-mal nachfragen, wann ich denn endlich das Geld kriege, da ich genau wusste, dass er auch Fotos von mir verkauft hat. Es ging lange, aber zumindest zahlte er irgendwann. Ich war damit zufrieden.
Dann tauchte aber ein Foto, das ich geschossen habe, in einer Zeitschrift auf; und sein Name stand daneben! Als ich darauf anschrieb, meinte er, dass wir am Anfang abgemacht hätten, dass er die Fotos vermarkten darf. Ich kann mich zwar nicht daran erinnern, dass er es so gesagt hatte, aber ich nahm es hin, da ich auch das Honorar bekam, das die Zeitschrift an den Fotograf zahlte, obwohl ich mir noch heute ganz sicher bin, dass ich nie das Copyright an ihn verkauft hatte, sondern nur die Bildnutzung zusagte - ich dachte natürlich, dass es für ihn selbstverständlich wäre, dass dann auch mein Name da steht.
Mit der Zeit waren einige meiner Fotos auf seiner Seite - ohne Bezeichnung, das sie mir gehörten. Er entfernte sie nach mehrmaliger Nachfrage. Als nächstes richtete er einen Shop ein, wo auch viele von meinen Bildern waren. Ich sprach ihn auch darauf an, wobei er meinte, meine Fotos wären ja gekennzeichnet (hatten einen a am Ende des Bildnamens). Der Witz war eben, dass nicht ganz wenige Fotos ohne Kennzeichnung da drin waren, ich hätte das sogar per EXIF-Daten beweisen können. Der Shop ist seit kurzem nicht mehr online, weil die diesjährige Messe bevorsteht.
Okay, ich vertrage viel und bin nicht so kompliziert, hab mich jetzt eben übers Ohr hauen lassen und daraus etwas gelernt, ich bin nicht jemand, der gleich ein Riesen-Theater wegen ein paar Fotos aufmacht - ich finde, es gibt Schlimmeres.
Nun, heute schau ich mal wieder auf seine Seite und - oh wunder - was sehe ich? Es sind wieder Fotos von mir drauf; in seiner Galerie auf der Homepage!! Es steht nicht, dass die Fotos von mir sind!
Schaut selbst: http://pferdefotograf.ch/mensch.htm -> auf Susanne Mani klicken, dort sind mindestens 7 der 19 Bilder von mir. Ich kann es auch beweisen, denn die EXIF-Daten sind noch dabei und ich war die einzige, die mit einer Canon EOS 10D arbeitete. So langsam platze ich vor Wut, weil er sich auch noch ein Jahr danach die Frechheit nimmt, meine Fotos als seine auszugeben und womöglich auch als solche verkauft!
Kann mir jemand einen Tipp geben, was ich machen könnte? Ich habe leider keine sehr überzeugenden Argumente, ich habe das ja eigentlich nur gemacht, weil ichs gerne mache und habe nicht damit gerechnet, dass der Typ mich dann noch so übern Tisch zieht. Des weiteren habe ich mich leider auch nicht rechtlich abgesichert, bevor ich das gemacht habe und es existieren keinerlei schriftliche Abmachungen, alles wurde nur mündlich vereinbart. Ich möchte aber keine Anzeige erheben oder etwas in der Art, das ist es mir nicht wert, ich habe schon Probleme genug.
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23.04.2006 14:49 |
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*Sassy*
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Ich bin mir nicht sicher, aber wenn ihr nichts schriftliches ausgemacht habt, dann muss doch eigentlich der Fotograf beweisen, dass du es ihm erlaubt hast, und nicht du, dass du es ihm "nicht" erlaubt hast.
xD ich hoffe, du hast verstanden, wie ich das meine.
Du hast ja nirgends schriftlich utnerschrieben, dass er deine Bilder unter seinem Copyright "weiterverwerten" darf.
Also wenn ihc jetzt richtig dran bin, dann würdest du, soltlest du vor Gericht ziehen, das Recht zugesprochen bekommen, denn ohne deine Unterschrift darf er rein theoretisch mit deinen Bildern nichts machen bzw, muss beweisen, dass du es ihm erlaubt hast (also z.B. Zeugen, die gehört haben, dass du zugestimmt hast oder vlt. e-mail schriftverkehr ... )
Bin mir dabei aber nicht sicher 
Angaben ohne Gewähr 
Sassy
EDIT: ich hätt mal ne Frage, wie kann ich die Exif dateien anschauen? Entweder ich bin zu doof dafür oder k.A.
^^
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von *Sassy*: 23.04.2006 15:12.
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23.04.2006 14:57 |
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Rainy
Intelligenzbestie xD
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Themenstarter 
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@Sassy:
da hättest du natürlich Recht... eine UNterschrift habe ich niemals gegeben und wie gesagt, ich kann mich nicht erinnern, jemals etwas in der Art bestätigt haben - wäre ja blöd gewesen, da ich eigentlich fotografiert habe, um ein bisschen Publicity zu machen, daraus wurde aber leider nichts.
wahrscheinlich war aber das, was ich gemacht habe, Schwarzarbeit, aber da ist ja der Arbeitgeber schuld und nicht derjenige, der dafür eingespannt wird?
ich werde mal abwarten, wie es sich mit seinen neuen Fotografen entwickelt, er hat nämlich wieder X Leute eingespannt, unter anderem auch zwei von GB. Vielleicht können wir uns ja dann zusammentun, wenn sich das Ganze wiederholt.
EXIF-Daten kannst du zB. im Photoshop anschauen; Datei -> Datei-Informationen ->EXIF.
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23.04.2006 15:25 |
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sara1991
Summerchild
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Weiss ja eigentlich schon alles. Aber wird ja immer schlimmer. Und zu dem gehöre ich auch zu diesen X Leuten.
Mal schauen was er tut. Oder meint ihr ich sollte einen schriftlichen Vertrag abmachen? Ich bezweifle dass er dies auch mit meinen Bildern tun wird, da meine nicht so gut sind wie die von Rainy. [über seine sage ich besser nichts 
]
Eine Anzeige? Wäre das nicht ein wenig übertrieben? ich weiss ja nicht. Aber das gäbe ein riesen Ding [für uns normal sterbliche...]
Aber jede Kamera hat ja so eine Nummer, und jedes Bild nochmals, ich meine da sollte man es schon nachweisen können...
Lg Sara
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23.04.2006 15:35 |
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*Sassy*
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@Rainy: Danke ^^ [zu dem mit den EXIF-Dateien]
@sara1991: ich würd an deiner Stelle auf jeden Fall einen schritlichen Vertrag machen, in dem du es ihm erlaubst, die Bilder zu nicht kommerziellen Zwekcne zu benutzen, wenn er ein Copyright hinzusetzt, dass das Bild von dir gemcht wurde --> dann biste auf jeden Fall auf der Sicheren seite
Also eine Anzeige find ich in Rainys Fall nicht übertrieben, denn ich meine es geht hier u.a. um Geld, ich weiß zwar nicht über welche höhe, jedoch ist es Rechtswiedrig, was der Fotograf hier veranstaltet
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23.04.2006 15:41 |
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sara1991
Summerchild
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zumal seine bilder längst nicht so gut sind wie welche hier die von 14 jährigen gemacht wurden...
wir haben gerade herausgefunden dass dieses jahr 4 von gb dort fotografieren werden.. vielleicht können wir uns zusammen tun. aber im moment weiss ich noch gerade nicht wie...
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23.04.2006 16:05 |
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Rainy
Intelligenzbestie xD
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Themenstarter
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naja, warten wir mal ab. vielleicht hat er sich ja geändert, aber ich glaube kaum, dass das der Fall sein wird...
mal sehen, wie es sich entwickelt. Ich habe auf jeden Fall was dabei gelernt und hoffe, dass die anderen nicht dieselbe erfahrung machen müssen!
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23.04.2006 16:25 |
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yase
Mitglied
Dabei seit: 29.05.2005
Beiträge: 885
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Ich denke solang er keine Unterschrift von dir hat, keine Einwilligung in der steht, das er sie Komerziell nutzen oder vermarkten darf, liegt das Recht immernoch bei dir und es ist ihm nicht gestattet.
Weißt du vielleicht ob er das schon mit mehreren Fotografen gemacht hat?
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23.04.2006 16:58 |
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Rainy
Intelligenzbestie xD
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also ich war letztes Jahr ausser einem guten Freund von ihm die einzige, die angestellt war. dieses Jahr sind es einige, vor allem auch minderjährige, die für ihn fotografieren.
Bisher war ich die einzige, weil er das letztes Jahr das erste mal gemacht hat. Fragt sich nur, ob sich das dieses Jahr wiederholt... 
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23.04.2006 17:05 |
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yase
Mitglied
Dabei seit: 29.05.2005
Beiträge: 885
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Darf der das eigentlich? Ich meine Minderjährige für sich fotografieren lassen?
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23.04.2006 17:07 |
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sara1991
Summerchild
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Ne, darf er nicht ohne Einwilligung der gesetzlichen ähm Vorgesetzten
ne, meine Erziehungsberechtigte...
Aber wir sind ja nicht richtig angestellt...
Mein Vater meinte dass wir erst reagieren wenn er es wirklich gemacht hat...
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23.04.2006 17:11 |
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Rainy
Intelligenzbestie xD
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Themenstarter
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ja, hab ich mich auch gefragt... ausserdem müsste er es eh melden, wenn er Leute anstellt oder so, egal ob sie minderjährig sind oder nicht.
von daher hätten wir glaube ich schon die besseren Karten, wenn er jetzt dieses Jahr wieder dasselbe bietet...
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23.04.2006 17:30 |
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sara1991
Summerchild
Dabei seit: 26.05.2005
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ja, wir werden es sehen und erstmal abwarten. zu 5 haben wir sicher mehr chancen. und wenn anna dann anfängt zu reden
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23.04.2006 17:34 |
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Dragontear
Mitglied
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Beiträge: 1.697
Herkunft: Umkreis Gummersbach
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Typisch
Das hört sich zu 90% wie meine Geschichte an.
Hab mich auch zu so was breitschlagen lassen, 50€ für 3 Tage je mindestens 12 Stunden (mehrmals) und die haben dicke an meinen Bildern eingenommen.
War ja fürs erste Jahr testen ganz ok nur haben sie es in einem ganzen Jahr noch nicht gapackt, bei meinen Bildern ihr Copyright durch meines zu ersetzen und vergeben/verkaufen alles unter ihrem Namen - trotz etlicher hinweise und bitten.
Mittlerweile ist meine Kamera durch diese Extremfotografiererei kaputt und mit den paar Kröten, die ich von denen bekommen habe, kann ich mir sicher keine neue leisten
Wenigstens WERBUNG war die Vereinbarung, damit ich bekannter werde und jetzt werde ich nirgends, aber auch nirgends erwähnt und mit dem Geld haben die mich auch ganz schön beschissen.
Tjap, aus Fehlern lernt man.
Ich in meinem Fall nehme es jetzt einfach hin (solange es nicht noch extremer wird) und habe mit meinem Vater zusammen einen eigenen Fotoservice aufgebaut, so habe ich keine Probleme mehr und kann das Geld der 300d wieder rausholen - andernfalls hätte ich nämlich mindestens ein Jahr komplett ohne Kamera dagestanden.
Von den anderen kleinen Ärgereien mal ganz abgesehen (Sauferei der Fahrerin, meine Visitenkarten wurden immer in die dunkelste Ecke abgeschoben, der andere "Fotograf" war mehr mit essen beschäftigt als mit fotografieren, hat z.t. sogar gar nicht fotografiert)
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23.04.2006 17:43 |
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Rainy
Intelligenzbestie xD
Dabei seit: 16.05.2005
Beiträge: 1.414
Herkunft: Thun (CH)
Themenstarter
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@Dragontear: hört sich ja ähnlich an wie bei mir... nur hab ich gerademal 30€ pro Tag bekommen und war 10 Tage dort - sicher 10'000 Auslösungen gemacht -.-
hast du denn rechtlich etwas dagegen unternommen oder machst dus einfach nicht mehr?
@sara1991:
ich hoffe, ich bin dann nicht die einzige, die gegen ihn redet *hehe*
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23.04.2006 18:03 |
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Lawina
LAWILICIOUS
Dabei seit: 13.05.2005
Beiträge: 14.256
Herkunft: Bayern
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Also des find ich ja schon mal sehr dreist..
Nochdazu,dass man ja eig. sehr stolz sein kann,wenn das eigene Bild in einer Zeitschrift auftaucht,wenn aber dieses Bild dann unter nem anderen Namen drin steht,ist es ja echt scheiße...
Kannst du nicht auch mal deine Eltern da anrufen lassen oder zusammen mit deinen Eltern dahin fahren ? Da kann er euch nich abwimmeln.. Oder wie alt bit du denn ?
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23.04.2006 18:08 |
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Rainy
Intelligenzbestie xD
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@Dragontear: hui, na das ist ja noch schlimmer! Oje, was die Leute sich da bieten, einfach unglaublich!
du hast aber recht; lieber nach vorne schauen und vergessen (und die anderen davor warnen, denselben Fehler zu machen *gg*)
EDIT: aber du hast schon eine Ersatzkamera oder so?
@Lawina: ich war damals 18 und bin jetzt 19
meine Eltern findens nicht so schlimm, die gehören zur gemütlichen Sorte und wollen keinen Streit (haben wir eh schon genug im Dorf, so schlimm, dass sogar unsere Ponys wegmüssen
)
Naja, wie gesagt; mal abwarten und schauen, wie es den nächsten ergeht. Gemeinsam können wirs vielleicht besser machen
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Rainy: 23.04.2006 18:24.
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23.04.2006 18:21 |
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sara1991
Summerchild
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@dragontear, schon doof... vor allem wenn die kamera noch drauf geht...
@rainy, willst du uns etwa das selbe anhängen? 
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23.04.2006 18:23 |
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Rainy
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@sara1991: nee, würd ich nie tun
wenn ers bei euch sein lässt und nicht dasselbe passiert, dann lassen wirs doch einfach sein... ansonsten... sehen wir dann weiter
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23.04.2006 18:25 |
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