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 RE: - Hannii 05.05.2009 20:05
 RE: - Mel89 05.05.2009 20:10
 RE: - Hannii 06.05.2009 21:29
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Hannii Hannii ist weiblich
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das problem ist aber, dass dann irgendwelche sportler voller doping sind, als ausrede sagen sie, sie hatten einen kratzer und haben eine salbe drauf getan und zusätzlich hatten sie einen husten und wussten nicht, dass das doping war....

man kann net differenzieren, weil ob dem pferd gezielt was gespritzt oder ob es nur unabsichtlich "gedopt" wurde, ist nicht immer so einfach zu unterschieden

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05.05.2009 20:05 Hannii ist offline E-Mail an Hannii senden Beiträge von Hannii suchen Nehmen Sie Hannii in Ihre Freundesliste auf
Mel89 Mel89 ist weiblich
Honigkuchen >3


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Also ich muss ja mal ganz persönlich sagen da sich auch echt 'fast' nen Problem bekommen hätte. Ich habe in zwei Wochen oder jetzt eher einandhalb Turnier, ab dann fängt die Saison richtig an bei uns.
Dreamy hat sich allerdings vorgestern beim Schlafen, ich denke mal das es da passiert ist, eine Minni Macke an der Hinterhand zugezogen. Nihcts großes und ncihts schlimmes aber schon ein wenig offen. Ich natürlich mh nen bissl blut schmierst Du mal ein wenig Betaisadonna drauf und schwupps, schon wärs nen Doping Fall geworden oder hätte werden können wen ich durch Zufall dann zur Stichprobe gemusst hätte. Ne Freundin hat mcih zum Glück noch dran erinnert und ich hab normale Vaseline drauf gemacht, aber so schnell kanns gehen....

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05.05.2009 20:10 Mel89 ist offline E-Mail an Mel89 senden Homepage von Mel89 Beiträge von Mel89 suchen Nehmen Sie Mel89 in Ihre Freundesliste auf
Hannii Hannii ist weiblich
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dann kann ein sportler aber total viel spritzen und dann ein foto machen, wie er dem pferd eine kleine wunder verarztet (ein cut hat ja jedes pferd mal), schon kann er sagen, er hat nicht mit absicht gedopt....

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06.05.2009 21:29 Hannii ist offline E-Mail an Hannii senden Beiträge von Hannii suchen Nehmen Sie Hannii in Ihre Freundesliste auf
Hannii Hannii ist weiblich
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tierärzte sind auch nicht unbestechlich

ist einfach eine total kompliziertes thema muss ich sagen

eine hilfe wäre vl, wenn es im spitzensport um weniger geld gehn würde und wenn man da den spaß am sport steigern, den ehrgeiz dagegen etwas reduzieren könnte.

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06.05.2009 22:12 Hannii ist offline E-Mail an Hannii senden Beiträge von Hannii suchen Nehmen Sie Hannii in Ihre Freundesliste auf
Ceres Ceres ist weiblich
noch »34« Tage bis zum Sommeranfang


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In Amerika ist es bei den Pferderennen gang und gebe dass die Pferde gedopt werden. Da ist das sogar legitim. Wer nicht dopt, der gewinnt so zu sagen auch nicht großes Grinsen

Im prinzip ist es dumm: Wenn alle dopen hats den gleichen Sinn, als wenn es keiner tun würde. Nur dass es dann nicht mehr zu unglaubwürdigen Zeiten kommt. Aus diesem Grunde ist es aber auch mit vielen Auflagen verbunden ein Rennpferd aus Amerika hier einzufliegen geschweigedenn einen Nachfahren von einem gedopten Hengst bei den Rennen zu melden.

Doping ist leider alltäglich geworden. Es betrifft ja nicht nur den Reitsport, obwohl das neuerdings scheinbar immer mehr in den Trend gelangt. Die Leistungen werden optimiert, Springpferde schaffen die Höhen und Weiten mit verbesserter Leichtigkeit und Dressurpferde können ihre Versammlung besser und anstrengungsfreier halten.

Da frage ich mich an dieser Stelle was denn nun wirklich eher der Realität entspricht? Entweder die Pferde selbst werden in ihrer Leistung generell schlechter oder die Ansprüche sind einfach zu hoch.

Natürlich gibt es in vielen Medikamenten diese Mittel, aber jetzt mal ernsthaft: Berufsreiter auf Grand Prix niveau haben ja wohl genug Wissen und Erfahrung. Darüber hinaus genug Geld um einen kompetenten Tierarzt zu haben der sehr wohl weiß, welche Medikamente einen positiven Dopingtest erzielen werden. Warum müssen denn immer diese schnell wirkenden Medikamente verwendet werden und wieso wird dieses Risiko erst eingegangen? Und vor allem: Wieso wird das Pferd dann wissentlich auf Turnieren vorgestellt? Für mich ist das ein bewusstes Handeln. Ich habe jetzt schon einige Leute kennen gelernt die größere Höfe führen und alle samt sind skrupellos genug auch mal in den verbotenen Topf zu greifen, denn wenn eines Zählt, dann dass "Zeit eben doch Geld ist".

Es kommt aber auch oft genug vor, dass die Reiter selbst darauf gar keinen Einfluss haben und die Besitzer die ihre Tiere zur Verfügung gestellt haben dem Tierarzt eben doch die Order geben ein etwas "schneller wirkendes Medikament" zu verabreichern, natürlich gegen ein kleines schweige-Taschengeldchen wenn das besagte Pferd dann ein paar Tage später wieder auf dem Turnierplatz steht.

Meines erachtens nach wird sich daran auch nichts ändern.

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09.05.2009 00:10 Ceres ist offline E-Mail an Ceres senden Homepage von Ceres Beiträge von Ceres suchen Nehmen Sie Ceres in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Ceres in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von Ceres anzeigen
.Dori
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Doping war und ist eine Schattenseite des Leistungssportes. Du Kunst heutzutage ist es doch ein Dopingmittel zu finden, dass entweder noch nicht nachgewiesen werden kann, oder einfach noch nicht auf der Liste steht.
Da ist es doch auch ganz legitim, dass die Reiter auch dopen.
Vorallem sind die Deutschen Reiter auch einem enormen Druck ausgesetzt. Schließlich erwartet jeder, dass sie gewinnen. Und wenn sie das Risiko des Dopnes nicht eingehen, dann sind sie von der Internationalen Schiene ganz schnell weg, da die anderen Nationen bestimmt nicht weniger dopen. Nur können die es wohl besser.

Und es werden bestimmt auch im Breitensport Wege und Mittel gefunden, um ein Pferd zur optimalen Leistung zu bringen. Dazu benötigt es nicht immer der Chemie.

Aber es ist sicherlich kein Kavaliersdelikt, vorallem weil hier nicht der Mensch betroffen ist.

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09.05.2009 00:48 .Dori ist offline E-Mail an .Dori senden Beiträge von .Dori suchen Nehmen Sie .Dori in Ihre Freundesliste auf
Miss Quattro
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da man das ganze sowieso nicht mehr eindämmen kann sollte man alles offen stellen und dann schauen wer eben am besten bescheißt...

ich finde es wirklich blamabel was sich die großen leisten und in den unteren regionen motzten se rum wenn der stempel der impfung 2 wochen zu spät eingetragen wurde...

wie gesagt man kann es JETZT sowieso nicht mehr komplett eindämmen und ich glaube kaum dass sich eine bundesweite dopingkontrolle der spitzenpferde einrichten lässt um die wahren schwarzen schafe herauszufiltern...die haben alle genug geld bzw genug vertrauenswürdige sponsoren

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09.05.2009 04:22 Miss Quattro ist offline E-Mail an Miss Quattro senden Beiträge von Miss Quattro suchen Nehmen Sie Miss Quattro in Ihre Freundesliste auf
Coeur
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Allgemein sollte man aber auch unterscheiden, jetzt zB im Amateursport, ob das Mittel, gehen wir mal von einer Salbe aus, gebraucht wurde, um die Beine empfindlicher zu Machen oder sonst was, oder um einfach eine Wunde zu schützen. Oft sieht man Wunden ja auch 2-3 Wochen danach noch, wenn das Fell wieder kommt und kann dadurch nachweisen wo das Mittel eingesetzt worden ist.
Und eine Wunde schützen ist ja wohl kein Doping?

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09.05.2009 08:18 Coeur ist offline E-Mail an Coeur senden Beiträge von Coeur suchen Nehmen Sie Coeur in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Coeur in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von Coeur anzeigen
Ceres Ceres ist weiblich
noch »34« Tage bis zum Sommeranfang


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Zitat:
Original von Coeur
Allgemein sollte man aber auch unterscheiden, jetzt zB im Amateursport, ob das Mittel, gehen wir mal von einer Salbe aus, gebraucht wurde, um die Beine empfindlicher zu Machen oder sonst was, oder um einfach eine Wunde zu schützen. Oft sieht man Wunden ja auch 2-3 Wochen danach noch, wenn das Fell wieder kommt und kann dadurch nachweisen wo das Mittel eingesetzt worden ist.
Und eine Wunde schützen ist ja wohl kein Doping?


Es gibt aber auch Salben zum schützen von Wunden wo eben KEINE Aufpuschmittel drinne enthalten sind. Natürlich gelangen die Inhaltsstoffe der Salbe in die Blutlaufbahn, immerhin wird damit eine offene Wunde behandelt. Aber wenn man so eine Salbe zwangsweise schon benutzen muss, dann riskier ich doch nicht meine Karriere oder meine Sperre, sondern lass das Pferd gedopt zuhause im Stall stehen. Für mich sind das schlicht und ergreifend ausreden die das Doping auf ein mal gut reden. Nichts anderes nutzen doch die Großen auch als Ausrede, aber in meinen Augen gibt es auch Salben und Medikamente die ohne bedenken genommen werden können, die eben keinen positiven Dopingtest hervorrufen. Und wenn ich solche Mittel dann doch nehme (warum auch immer) lass ich das Pferd auch zuhause.

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09.05.2009 12:31 Ceres ist offline E-Mail an Ceres senden Homepage von Ceres Beiträge von Ceres suchen Nehmen Sie Ceres in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Ceres in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von Ceres anzeigen
Tatjana
D + T <3


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Immer wieder Dopingfälle wo Nolting TA war. Und mir wollen die Vorbesitzer von meinem Großen erklären, dass Nolting ein viel besserer TA als mein "dummer TA" ist. Hmhm. Unsere Vermutung, das Sunny Ruhiggestellt war, wird immer mehr gefestigt.

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And if this is what we've got,
than what we've got is gold
Herz

17.05.2009 17:59 Tatjana ist offline E-Mail an Tatjana senden Beiträge von Tatjana suchen Nehmen Sie Tatjana in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Tatjana in Ihre Kontaktliste ein
Summerland Summerland ist weiblich
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Augenzwinkern

ich finds allerdings viel erschreckender, dass es JETZT erst rauskommt, wo das ganze schon einige monate her ist *seufzt*

also am besten würde ich sagen 1 TA der ALLES macht und 1 Medikamentenschrank und dann hat die liebe seele ruh oh man^^

ich glaub so langsma driftet der reitsport in richtung radsport ab

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TS Summerland
21.05.2009 18:35 Summerland ist offline E-Mail an Summerland senden Homepage von Summerland Beiträge von Summerland suchen Nehmen Sie Summerland in Ihre Freundesliste auf
Miss Quattro
Vorsprung durch Teamwork


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Dabei seit: 10.05.2006
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ich bin davon überzeugt dass der reitsport schlimmer ist als der radsport weil es da um 2 lebewesen geht und nicht nur um 1 was selbstständig denken und abwägen sollen könnte...

es ist doch immer so dass das pferd letztendlich der leidtragendste in der geschichte ist und pferde kann man leider nicht nach ihrer meinung fragen...deshalb bin ich der meinung es hilft alles nichts irgendwas zu verbieten....man sollte alles erlauben und dann eben schauen wer als bester bescheißen kann...so ist es doch überall auf der welt warum muss man da im sport nen cut machen ...

es bringt nichts sich wochenlang darüber zu mukieren denn ändern wird sich nichts...

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22.05.2009 10:48 Miss Quattro ist offline E-Mail an Miss Quattro senden Beiträge von Miss Quattro suchen Nehmen Sie Miss Quattro in Ihre Freundesliste auf
Isabelle Isabelle ist weiblich
Kritikerin


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Ich habe heute mit meiner Tierärztin über das Thema gesprochen und sie erzählte vieles, was ich gar nicht wusste.

Erstmal - es ist ALLES verboten an Medikamenten. ALLES gilt als Doping und schon das war mir nicht beuwsst.
Was ich ja durchaus ok finde - denn ein krankes Pferd gehört nicht auf das Turnier, ein gesundes braucht nix.

Meine TÄ vertritt folgende Meinung:
Die meisten Berufsreiter sind eben nicht die intelligensten (meint sie), und gerade die fühlen sich besonders schlau, weil sie Dinge benutzt haben in Hong Kong, was in Deutschland in der Regel nicht getestet wird und sie davon ausgehen nicht erwischt zu werden
Nun sah man es ja Gott sei Dank - auch das wurde getestet.
Zusätzlich stehen diese Reiter ja unter enormen Druck - aber dass sowas über das Pferdewohl hinaus geht?

Die Salbe die bei Cöster benutzt worden ist, ist wirklich hochgefährlich.
Das Zeug ist in Deutschland verboten (und wird eben meist deshalb nicht drauf gestestet) und ist eben ein extremes Mittel zur Sensibilisierung.
Man habe es früher in Kliniken bei Sehennschäden benutzt.
Wenn man damit regelmäßig und tüchtig einreibt, kann es soweit gehen, dass dem Pferd dort sogar das Fell ausfällt und man denen selten noch an die Beine fassen kann vor lauter Schmerzempflindlichkeit - ergo, totale Tierquälerei und ich befürchte, meine TÄ hatte Recht mit ihrer Vermutung wg. den Berufsreitern.

Oh man, was ist nur aus dem Deutschen Reitsport geworden?

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Isabelle: 22.05.2009 18:38.

22.05.2009 18:36 Isabelle ist offline E-Mail an Isabelle senden Homepage von Isabelle Beiträge von Isabelle suchen Nehmen Sie Isabelle in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Isabelle in Ihre Kontaktliste ein
Hannii Hannii ist weiblich
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Zitat:
Original von Isabelle
Oh man, was ist nur aus dem Deutschen Reitsport geworden?


wenns doch nur nur in deutschland so wäre...

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22.05.2009 18:54 Hannii ist offline E-Mail an Hannii senden Beiträge von Hannii suchen Nehmen Sie Hannii in Ihre Freundesliste auf
Druckluft Druckluft ist weiblich
Frohe Weihnachten


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Was glaubt ihr, wie steht es um den Reitsport in punkto Doping? Ehrlich gesagt? Schlecht, "wir" verlieren immer mehr an Ansehen, wie ich finde
Wie kommt es, dass es immer wieder zu Dopingvorwürfen kommt? Das ist ne schwer zu beantwortende Frage, schlimmer ist, dass sich das meistens bestätigt...
Setzt unsere Reiterelite tatsächlich wissentlich verbotene Mittel ein, um die Leistungen der Pferde zu optimieren? Oder ist die Liste der verbotenen Medikamente schlichtweg zu eng gefasst, sodass sinnvolle Behandlungen ohne gegen Auflagen zu verstoßen einfach unmöglich werden?
Ja, sie setzen es wissentlich ein. Aber ich denke auch unwissentlich. wenn ich darüber nachdenke, dass schon einfaches Kühlgel "Doping" ist...Augenzwinkern
Naja..
Ich habe da jedenfalls "Insider-Informationen" von meinem Trainer, der bei unser Führes des Kreisverbandes ist...
Es wird mehr gedopt, als ihr glaubt.
Z.b. vor Hongkong wurden die Pferde in der Quarantäne ALLE positiv getestet und man hat einfach gehofft, dass sich das bis Hong Kong gibt...Da frage ich mich, wofür das sein muss.

Ist es überhaupt ethisch, seinem Pferd alle möglichen Substanzen zu verabreichen? Sicherlich nicht, aber wie soll der große Sport sonst funktionieren? Ich bin der Ansicht "Ein Pferd ist und bleibt ein Pferd."
Ich finde diesen Heck-Meck von wegen "nur mit Gamaschen reiten, ect." totalen Schwachsinn, genauso wie Kühlgel für die Beine ect.
Aber wie gesagt--> So würde der Sport nicht funktionieren.


Liebe Grüße

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22.05.2009 20:13 Druckluft ist offline E-Mail an Druckluft senden Beiträge von Druckluft suchen Nehmen Sie Druckluft in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Druckluft in Ihre Kontaktliste ein
hollymade hollymade ist weiblich
Little Miss Sunshine.


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Es wird ja behauptet, das sogar Isabell Werth dopt/gedopt hat. Besonders im Augenmark: Hong Kong.

Auf der FN Pressekonferenz hat Ingrid Klimke ja ihr Stallbuch öffentlich gemacht, von wegen wann welches Pferd behandelt worden ist mit was und von wem, etc. Dann kam ja von der Werth der überhitzte Kommentar: "Es geht keinem etwas an, was ich mit meinem Pferd anstelle oder mit was ich es behandle. Es ist allein meine Sache und eventuell noch die der Besitzerin oder des Besitzers. Sonst kann ich aber mit meinem Pferd machen was ich will, das muss nicht öffentlich gemacht werden." Weil die da fast ausgerastet ist, meinen jetzt einige, dass sie vielleicht .. eventuell .. wie auch immer dopt.

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22.05.2009 23:25 hollymade ist offline E-Mail an hollymade senden Beiträge von hollymade suchen Nehmen Sie hollymade in Ihre Freundesliste auf
Miss Quattro
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das was beerbaum da von sich gab ist doch in ordnung, ich meine,
es sind personen und tiere die von der öffentlichkeit leben warum soll die "öffentlichkeit" denn nichts über die medikationen wissen...eigentlich käme es der allgemeinheit zugute denn deren TA wissen manchmal mehr als unsere standard TA -ergo-> wir erfahren etwas über bessere medikationen falls unser pferd das selbe haben sollte wie ein champion ...

schließlich gehts da ja auch um die gesundheit Augenzwinkern

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24.05.2009 16:17 Miss Quattro ist offline E-Mail an Miss Quattro senden Beiträge von Miss Quattro suchen Nehmen Sie Miss Quattro in Ihre Freundesliste auf
Summerland Summerland ist weiblich
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Zitat:
Original von Miss Quattro
das was beerbaum da von sich gab ist doch in ordnung, ich meine,
es sind personen und tiere die von der öffentlichkeit leben warum soll die "öffentlichkeit" denn nichts über die medikationen wissen...eigentlich käme es der allgemeinheit zugute denn deren TA wissen manchmal mehr als unsere standard TA -ergo-> wir erfahren etwas über bessere medikationen falls unser pferd das selbe haben sollte wie ein champion ...

schließlich gehts da ja auch um die gesundheit Augenzwinkern


richtig


wobei man auch dazu sagen muss, glaub hatte das zdf auch gesagt, dass das zusammengeschnitten wurde^^ also das die gesprächsfetzen aufgesammelt haben und ludger das so direkt net gesagt hat was inner zeitung stand^^

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TS Summerland
24.05.2009 16:55 Summerland ist offline E-Mail an Summerland senden Homepage von Summerland Beiträge von Summerland suchen Nehmen Sie Summerland in Ihre Freundesliste auf
Miss Quattro
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28.05.2009 17:42 Uhr
Spitzen-Kader der Reiter aufgelöst

Die Deutsche Reiterliche Vereinigung (FN) hat in der anhaltenden Doping-Debatte hart durchgegriffen und in einem beispiellosen Akt seine Spitzen-Kader der olympischen Disziplinen Springen, Dressur und Vielseitigkeit mit sofortiger Wirkung aufgelöst.

Eine unabhängige Kommission des Deutschen Olympischen Sportbundes (DOSB) soll Verbandsfunktionäre und Reiter anhören und deren Einstellung zu aktuellen Doping- und Manipulationspraktiken überprüfen. Reiter haben erst nach Überprüfung der Komission wieder eine Chance, in die Spitzen-Kader zurückzukehren.

Der viermalige Olympiasieger Ludger Beerbaum (Riesenbeck) wurde nach seinem jüngsten Geständnis im Umgang mit Medikationen bei Pferden zusätzlich bestraft und darf keine Nationenpreise mehr reiten.

"Mit der Auflösung der Kader möchten wir einen wichtigen Schritt Richtung Glaubwürdigkeit unternehmen. Bevor ein Reiter wieder in den Kader aufgenommen werden kann, muss er sich der Sonderkommission stellen und sich zu seiner Einstellung sowie seinem Verhalten als Spitzenreiter äußern", sagte FN-Präsident Breido Graf zu Rantzau.

__________________

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Miss Quattro: 28.05.2009 17:59.

28.05.2009 17:53 Miss Quattro ist offline E-Mail an Miss Quattro senden Beiträge von Miss Quattro suchen Nehmen Sie Miss Quattro in Ihre Freundesliste auf
Summerland Summerland ist weiblich
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hui
hart durchgegriffen, aber richtig so


das problem wird nur sein: sagen kann man viel *hust* ich befürchte da werden einige lügen

aber kaum ist man ehrlich wird man so bestraft....mal sehen wie das weitergeht...besser so als anders

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TS Summerland
28.05.2009 18:56 Summerland ist offline E-Mail an Summerland senden Homepage von Summerland Beiträge von Summerland suchen Nehmen Sie Summerland in Ihre Freundesliste auf
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