 Rollkur |
Rainy
Intelligenzbestie xD
Dabei seit: 16.05.2005
Beiträge: 1.414
Herkunft: Thun (CH)
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schlimm...
ich weiss schon, warum die Reiter einen dermassen böse anstarren, wenn man schon nur mit Kamera am Abreiteplatz vorbeiläuft... ich halte mich deshalb meist von da fern, ich kanns sowieso nicht ändern, höchstens Ärger kriegen!
vor ein paar Jahren war ein Artikel in der Cavallo, wo Nicole Uphoff (?) die Vorteile einer Rollkur erklärt. Ich verstehe nicht viel von Dressur, aber kann ab sowas einfach nur noch den Kopf schütteln...
Ich denke, dass sich die Leute, die wirklich reiten können und ihre Pferde nicht einer Hau-Ruck-Ausbildung unterziehen, weniger auf Turnieren zeigen, wohl aus gutem Grund, da es den Richtern anscheinend besser gefällt, wenn das Pferd verklemmt und zusammengestaucht seine Lektionen raspelt als wenn es in der Vorbereitung wie auch in der Prüfung anständig geritten wird.
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Bei Interesse bitte PN an mich.
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03.08.2005 15:01 |
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Danielle
Mitglied
Dabei seit: 19.04.2005
Beiträge: 1.760
Herkunft: Schweiz
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das ist nicht normal, echt *den Kopf schüttelt*
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03.08.2005 17:16 |
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Shina
ding dong
Dabei seit: 08.02.2005
Beiträge: 1.020
Herkunft: hannover
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Das ist wirklich schlimm...
Dabei soll die Dressur doch die Harmonie und das gegenseitige Vertrauen von Mensch und Pferd bewirken. Doch davon ist wirklich fast nichts mehr zu sehen... :-(
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Neopets
Hier kommt Kurt 
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03.08.2005 18:15 |
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Danielle
Mitglied
Dabei seit: 19.04.2005
Beiträge: 1.760
Herkunft: Schweiz
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Das sind jedoch nicht alle, denke ich
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03.08.2005 18:53 |
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Waunca
eidg. dipl. Gfrörli
Dabei seit: 11.07.2005
Beiträge: 665
Herkunft: Schweiz
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| Zitat: |
Original von Rainy
Ich denke, dass sich die Leute, die wirklich reiten können und ihre Pferde nicht einer Hau-Ruck-Ausbildung unterziehen, weniger auf Turnieren zeigen, wohl aus gutem Grund, da es den Richtern anscheinend besser gefällt, wenn das Pferd verklemmt und zusammengestaucht seine Lektionen raspelt als wenn es in der Vorbereitung wie auch in der Prüfung anständig geritten wird. |
Stimmt, genau das ist einer der Gründe, weshalb ich nicht scharf darauf bin, selber mal auf einem Turnier zu starten. Ich habe keine Lust, gegen Leute zu verlieren, die um einiges schlechter reiten als ich. Solange die Richter so bewerten, wie es im Moment der Fall ist, sieht man mich wohl nicht auf einem Turnier ...
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03.08.2005 19:52 |
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DuNe
Wüstenhund
Dabei seit: 31.12.2004
Beiträge: 527
Herkunft: München
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Schaut mal: http://www.welt.de/data/2005/08/01/753560.html
Der Artikel stellt das fast so da, als wäre z.B. Anky van Grunsven Opfer von unfairen, eifersüchtigen Deutschen. Dass die deutschen Dressurreiter genauso angeprangert werden wird nicht wirklich erwähnt.
Schade...
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04.08.2005 10:47 |
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melchior
Mitglied
Dabei seit: 21.05.2006
Beiträge: 194
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hey , ich hab mal eine frage:Was Bringts??????
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Das Leben ist zu kurz um nur dressur zu reite n
Haste nicht viel Kraft im Bein, muss der Sporen halt was länger sein
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12.08.2006 19:13 |
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Nina
Mitglied
Dabei seit: 29.06.2005
Beiträge: 4.759
Herkunft: Schweiz
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Original von melchior
hey , ich hab mal eine frage:Was Bringts?????? |
Wie schon gesagt: indem die Pferd beim Abreiten extrem hinter der Senkrechten geritten werden, wird erreicht, dass sie die sechs oder sieben Minuten im Dressurviereck immer exakt an der Senkrechten sind.
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12.08.2006 19:20 |
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Nina
Mitglied
Dabei seit: 29.06.2005
Beiträge: 4.759
Herkunft: Schweiz
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| Zitat: |
Original von Kirsche
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Original von Nina
| Zitat: |
Original von melchior
hey , ich hab mal eine frage:Was Bringts?????? |
Wie schon gesagt: indem die Pferd beim Abreiten extrem hinter der Senkrechten geritten werden, wird erreicht, dass sie die sechs oder sieben Minuten im Dressurviereck immer exakt an der Senkrechten sind. |
Exakt in der Senkrechten? Also sehr oft rollen sie sich ein und sind stark hinter der Senkrechten. Soweit ich weiß, soll die Rollkur die Verbesserung der Losgelassenheit bezwecken. |
Entweder verstehe ich dich falsch oder du mich ^^
Das 'exakt an der Senkrechten' war [etwas ungenau, das stimmt ^^] auf das Reiten im Dressurviereck nach dem Abreiten bezogen. Da wo die Rollkur angewendet wird, also auf dem Abreitplatz, sind die Pferde natuerlich stark aufgerollt, wie du sagst.
Ich vermute mal, dass die Rollkur als Mittel fuer das Erreichen einer besseren Losgelassenheit betitelt wird, weil es dem Pferd direkt komfortabel vorkommen muss, seinen Kopf genau da zu haben, wo er eigentlich erwuenscht ist, nachdem der Kopf praktisch auf der Brust lag. So funktioniert das Ganze wohl auch [ich weiss es nicht genau]...
Edit: Im Grunde ist es ja auch die beste Haltung fuer das Pferd [also wenn es am Zuegel ist], aber nach der Rollkur versucht das Pferd wohl weniger sich aus dieser Haltung zu bewegen.
Hach, schwer zu erklaeren ^^
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Nina: 12.08.2006 19:32.
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12.08.2006 19:31 |
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Nina
Mitglied
Dabei seit: 29.06.2005
Beiträge: 4.759
Herkunft: Schweiz
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Das stimmt schon. Von daher war das 'exakt an der Senkrechten' nicht ganz korrekt ;D
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12.08.2006 19:43 |
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Julie
Mitglied
Dabei seit: 09.02.2005
Beiträge: 1.808
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Na ja, jedes Pferd muss anders geritten werden, von daher finde ich es erstmal falsch generell etwas auf mehrere Pferde festzulegen. Manche Pferde müssen etwas tiefer eingestellt werden, als andere, um ihre totale Fertigkeiten präsentieren zu können, andere reagieren besser darauf, wenn man sie zuerst vor der Senkrechten laufen lässt.
Dennoch finde ich, dass die Rollkur in den meisten Fällen den falschen Weg wählt: Den Weg, der es Reitern leicht und Pferden unangenehm macht. Vorallem weil es meist zu extrem angewendet wird. Tiefer einstellen, okay, aber nicht einrollen oder hyperflexieren.
Im Training muss es nicht immer harmonieren, da darf es auch mal energischer zu gehen, nein, eigentlich sollte es sogar energischer zu gehen, aber keiner der beiden Partner, sollte deshalb in eine dauerhaft unangenehme Lage eingezwengt werden, nur um es dem anderen leicht zu machen.
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12.08.2006 19:45 |
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Jenni
www.silene.de.vu
Dabei seit: 08.02.2005
Beiträge: 3.728
Herkunft: Bauernkaff
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Was früher gemacht wurde, ist selbstverständlich nciht immer alles toll gewesen. Aber man wünscht sich schließlich die klassische Reitlehre zurück, die nach Rittmeistern wie Guerineire (schreibt man den so?), da gab es keinen Rückwärtsgalopp etc sondern da ging es darum, ein zufriedenes und gut gymnastiziertes Pferd zu erhalten.
Ich bin der Meinung, dass es ganz ohne Rollkur geht, und dass es keine Pferde gibt, die eine Rollkur bräcuhten, weil sie auf anderes Reiten nicht ansprechen würden. Bei der Rollkur wird in einer so harten Art das Nackenband gedehnt, das kann einfach nciht das richtige sein. Ich hab noch nie ein Pferd gesehen, was sich auf der Weide zum lockern mit dem Kopf an der Brust bewegt hat 
Zudem bremst man als Reiter die Hinterhand ja total aus, wenn man sein Pferd so einrollt. Wie soll man da sein Pferd von hinten nach vorne durchreiten? Das ist nicht möglich, Und wer mal ganz genau hinschuat, der sieht bei den Piaffen und Passagen von Werth, van Grunsven und co auch, dass die Parallelen von Vorder und Hinterbein nicht stimmen, wie es zum Beispiel bei Hubertus Schmidt der Fall ist.
| Zitat: |
| Im Training muss es nicht immer harmonieren, da darf es auch mal energischer zu gehen, nein, eigentlich sollte es sogar energischer zu gehen, aber keiner der beiden Partner, sollte deshalb in eine dauerhaft unangenehme Lage eingezwengt werden, nur um es dem anderen leicht zu machen. |
Das denke ich nicht. Ich finde, dass es das Ziel eines jeden Trainings sein sollte, dass das Pferd mit dem Reiter harmoniert und sich zufrieden und locker bewegt.
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Thx to VaM für das tolle Set *knuff*
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13.08.2006 11:09 |
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melchior
Mitglied
Dabei seit: 21.05.2006
Beiträge: 194
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hey, aaalso, das mit der dressur haben wir ja jetzt geklärt(also wieso) .Aber neulich war ich beim springen auf einem abreiteplatzt, und da wurden den pferde der kopf fast immer auf die brust gezogen 
das war so heftig...und jetzt nochmal: Was bringts?
lg mell
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13.08.2006 15:04 |
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Nicolli
Kampfpony
Dabei seit: 09.02.2005
Beiträge: 555
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Mir kommt es vor, seitdem es das Thema Rollkur gibt, sieht man es auch häufiger. Nicht nur beim Reiten, auch beim Longieren. Für mich ist Rollkur auch schon das Engwerden, das Ausweichen des Pferdes vor dem Zügel, indem es eng wird und sich nicht an den Zügel dehnt.
Für mich ist Rollkur genauo schädlich wie das ständige Wegdrücken des Rückens des Pferdes, indem es den Kopf hoch nimmt. Aber leider bekommt man heutzutage immer mehr mit, wie verpöhnt das Längerlassen des Pferdes, bis es sich mit der Nase zum Boden dehnt, wird, da das Pferd sich ja Bänder ausleiert oder nur auf der Vorhand herumlatscht.
Auf die damals noch so wichtige Bodenarbeit- und vorbereitung wird kein Wert mehr gelegt. Es wird sich auf das Pferd gesetzt und dann muss es laufen, egal wie, schließlich kann ja nichts falsch sein, was die Richter tolerieren.
Und ich denke, Rollkur und das Enger werden sollte auch deshalb nicht nur praktiziert werden, weil es schädlich ist, sondern auch, weil das Pferd sich verdammt nochmal dabei scheiße fühlt, so wie wir es auch tun würden. Mir gehts bei der Rollkur alleine um die Psyche des Pferdes...
Dieses Thema wird immer aktuell bleiben, denn die Rollkur stirbt leider nie aus. Die Dressur ist heutzutage nurnoch zunutzen des Mensches geworden, das Pferd muss zurückstecken.
Aber ich wiederhole hier nur einiges, was schon gesagt worden ist. Und auch von mir danke an Nayfay für den langen Bericht ^.^
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Man kann niemanden überholen,
wenn man in seine Fußstapfen tritt.
Francois Truffaut
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19.02.2007 17:38 |
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Isabelle
Kritikerin
Dabei seit: 18.04.2005
Beiträge: 2.992
Herkunft: Bielefeld
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| Zitat: |
Original von Ann
Das traurige dabei ist nur, dass trotzdem immer mehr Reiter ihr Pferd hinter die Senkrechte reiten.
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Hier im Forum sieht man das immer mehr an Bildern... auch bei den *scheinbar* tollen Reitern wird das immer auffälliger. Ich nenne mal keine Namen
-> auch wenn ich es gerne täte.
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19.02.2007 20:36 |
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Isabelle
Kritikerin
Dabei seit: 18.04.2005
Beiträge: 2.992
Herkunft: Bielefeld
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| Zitat: |
Original von Ann
@ Isabelle: Richtig, darauf wollte ich unter anderem auch hinaus.
Schade, dass andere, weniger erfahrene Reiter, sich solche Leute dann als Vorbildern nehmen 
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Genau das ist das Problem! Hier im Forum wird entweder dann abgestritten, dass das Pferd zu eng geht oder die anderen sind Schuld, oder das Pferd ist einfach jung.
Selbst hier im Forum sieht man zu oft "Rollkur" - wie gesagt, Namen nenne ich besser keine. Doch ich werde von Tag zu Tag mehr geschockt. Schlimm ist es dann, wenn die 13jährigen "Kinder" *juhu* schreien und das auch noch unterstützen.
Schrecklich, das wird zum Lawineneffekt. Wenn auf einen "Rollkurkaniditaten" 2 "Befürworter" kommen, die das unterstützen, verdoppelt sich die Menge immer mehr!
LG
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20.02.2007 19:39 |
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