Miss Quattro
Vorsprung durch Teamwork
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Nunja ich denke er wollte damit auch den gewissen Anstoß geben, es liegt womöglich einfach an der Interpretation wie der Brief von jedem einzelnen aufgefasst wird.
Ich bin der Meinung dass gewisse "Regeln" durchaus so gesetzt werden sollten damit die Umsetzung eben besser per Reglement abgesichter werden kann...
Desweitern bin ich der Meinung, dass wir Deutschen doch sowieso die Menschen sind die am meisten Regeln und Gesetze brauchen also kann man auch in der Reiterei mehr Regeln einführen...
Beispielsweise steht geschrieben " Du sollst nicht töten " obwohl es für den gesunden Menschenverstand selbstverständlich ist...
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29.05.2009 22:02 |
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Miss Quattro
Vorsprung durch Teamwork
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Beiträge: 1.286
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Das war lediglich ein Vergleich denn es sollte MMN feste Verbote geben bei denen keiner sagen kann "das steht so nirgends geschrieben" - habe ich schon so erlebt deshalb meine Haltung dem Thema gegenüber...
Wenn es Verbote gibt die dann zusätzlich konsequent Eingehalten werden dann sind wir erst auf dem richtigen Weg...zudem ich sagen muss, dass sich auch einige Zuschauer bemühen sollten die Richter auf Missstände anzusprechen"
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29.05.2009 22:40 |
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Miss Quattro
Vorsprung durch Teamwork
Dabei seit: 10.05.2006
Beiträge: 1.286
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Ich glaube nicht dass es in anderen Ländern besser zugeht aber denk doch mal nach...unser Land ist eines derer in der EU, welches die meisten Verkehrsschilder hat und warum? weil sich niemand an die logischsten Zusammenhänge zwischen Auto-Weg-zu schnell fahren-Wand halten kann...deshalb Regeln auf die man immer und immer wieder hinweisen kann.
Und wenn man es eben nicht lernt dann sollte man eben vom Richter auf dem Abreiteplatz aus dem Verkehr gezogen werden!
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29.05.2009 22:55 |
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Yasi
Mitglied
Dabei seit: 13.02.2008
Beiträge: 1.659
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Manche Sachen finde ich eigentlich ganz gut, wobei ich glaube das es das doch eh schon ine iner anderen Form geht und manche Sachen finde ich nicht gut, wie zB
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| 1. Ob an der Longe oder unter dem Sattel sind am Gebiss befestigte Hilfszügel verboten. Die Longe muss stets in einen Kappzaum eingeschnallt werden. |
Soll das Pferd unterm Sattel denn mit runtergedrücken Rücken und rausgedrückten Unterhals laufen?
Meiner Meinung nach sind da die Hilfszügel, wenn sie richtig verschnallt sind besser als keine. Gerade bei den niedrigen Klassen wie zB Führzügel.
| Zitat: |
| . Die Dehnungshaltung (lang gestreckte Haltung, bei der die Mähne annähernd waagerecht verläuft und die Stirn-Nasen-Linie vor der Senkrechten bleibt) wird Teil jeder einzelnen Dressuraufgabe, in allen drei Gangarten und auf beiden Händen. |
An sich ja keine schlechte Sache, aber wie soll das funktionieren?
Eine E DRessur 7 Minuten und länger? Oder wie?
| Zitat: |
| Der Schritt wird wieder als vollwertige Gangart in die Prüfungen aufgenommen, wobei er zumindest in den Aufgaben auf E-, A-, L- und M-Niveau bis zu 30 Prozent der Punktzahl ausmachen muss. |
Meiner Meinung nach gibt es Ausnahmen, wo passigiger Schritt nunmal vorhanden sind. Die dürfen dann gar nicht mehr starten?
Das ist, was mir spontan zu dem Text eingefallen ist. 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Yasi: 30.05.2009 17:43.
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30.05.2009 17:38 |
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Druckluft
Frohe Weihnachten
Dabei seit: 30.07.2007
Beiträge: 2.064
Herkunft: NRW
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| Zitat: |
| Zu der aus unserer Sicht falschen Umsetzung gehört auch die mit deutlicher Handeinwirkung erzeugte Aufrichtung des Pferdes, wie Sie sie in ihrer Reitlehre propagieren und wie wir es bei Ihrer Vorstellung auf der Equitana selbst beobachten konnten. Eine solche Reitweise geht fast immer zu Lasten der Rückentätigkeit und damit auch zu Lasten der Losgelassenheit und Gesundheit des Pferdes |
Da musst ich dann doch kurz grinsen. Das ist sehr scharfe Kritik meiner Meinung nach
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29.06.2009 21:11 |
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KinoKarte
really do luv u
Dabei seit: 14.06.2007
Beiträge: 1.492
Herkunft: Deutschland
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Mhh, der Brief mit Antwort stand auch in der FN-Forum... Also meine Meinung dazu: Ich war eigentlich auch ziemlich angetan von diesem ganzen Kram u.s.w. mit der Legerete... Bis ich sie selber kennen gerlernt habe: Das Grundkonzept hat immer etwas "Lasst dem Pferd seine Freiheit!"... Aber als ich die Leute reiten gesehen habe, sind sie dieser Meinung wirklich nicht nachgegangen...
Ich denke ein paar Punkte sind gut und stimmen - Aber Andere werden bereits kontrolliert...
@Osirii: Mhh, ja, ich bekomme die FN Forum auch... Also ich denke, dass das einfach heißen sollte, dass dieser Punkt unnütz ist, das er schon kontrolliert und verboten ist...
@Druckluft: Mhh, das habe ich ja auch erlebt: Mein ehemaliges Pflegepferd wurde nach der Legerete geritten. Wehe, ich oder meine Freundin erwähnten einmal ein Wort wie "Schlaufzügel" oder "Sperrrierem"... Huuii, die glauben schon sie seien etwas besseres...
@Loddar: Also, ich verstehe das irgendwie nicht mit dem Kappzaum. Longen sollten nicht am Gebiss befestigt werden, aber ob Halfter oder Kappzaum??? Naja, seine Meinung...
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Avater-Credits by www.sweetandtalented.com
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03.07.2009 10:10 |
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Miss Quattro
Vorsprung durch Teamwork
Dabei seit: 10.05.2006
Beiträge: 1.286
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09.08.2009 21:44 |
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Bille
Ehemals Moderator
Dabei seit: 10.06.2006
Beiträge: 3.360
Herkunft: Hampshire, England
Name: Anna
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Habe ich schon vor einigen Tagen gelesen.
Finde es unter aller Sau, was der werte Herr Karl sich da rausnimmt.
Was man auch jetzt so von Insidern oder ehemaligen Schülern von ihm hört- unglaublich.
Wirklich, das hat NICHTS mit dem Wohle der Pferde zu tun, der Mann will sich nur selbst in den Mittelpunkt stellen, und seinen "Jüngern" wieder anbetungswürdig erscheinen.
Ekelhaft ist das schon fast.
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09.08.2009 21:48 |
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Isabelle
Kritikerin
Dabei seit: 18.04.2005
Beiträge: 2.992
Herkunft: Bielefeld
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| Zitat: |
Original von Bille
Habe ich schon vor einigen Tagen gelesen.
Finde es unter aller Sau, was der werte Herr Karl sich da rausnimmt.
Was man auch jetzt so von Insidern oder ehemaligen Schülern von ihm hört- unglaublich.
Wirklich, das hat NICHTS mit dem Wohle der Pferde zu tun, der Mann will sich nur selbst in den Mittelpunkt stellen, und seinen "Jüngern" wieder anbetungswürdig erscheinen.
Ekelhaft ist das schon fast. |
Was hört man denn von den insidern und ehemligen Schülern?
Muss gestehen, ICH bin von seiner Reitweise auch nicht so ganz 100%ig überzeugt, aber er hat auch einige nette Ansätze dabei.
Liebe Grüße
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09.08.2009 21:49 |
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Bille
Ehemals Moderator
Dabei seit: 10.06.2006
Beiträge: 3.360
Herkunft: Hampshire, England
Name: Anna
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Ich möchte das hier nicht öffentlich breittreten, aber was er sich da rausnimmt, wie er sich verhält, und was da passiert- mit den Ehemaligen (zu den Zeiten, in denen er noch nicht so ritt, wie heute), ist unter aller Sau, menschlich absolut ekelhaft und ich möchte ihm nicht begegnen, geschweigedenn noch irgendetwas, was er tut, zu unterstützen.
So ein Verhalten (so Leid es mir tut, dass ich euch das hier nicht schildern kann), ist einfach inakzeptabel und für mich ist der Herr nicht mehr relevant.
Davon abgesehen, zeugen sein Ton und seine Argumentation hier im Brief auch von einer ganz anderen Absicht, als dem Wohle der Pferde, und dem Wunsch nach Veränderung.
Als ich das mitbekommen habe, hat mich das richtiggehend schockiert.
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09.08.2009 21:54 |
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Nieves
Mitglied
Dabei seit: 15.09.2005
Beiträge: 1.802
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| Zitat: |
Original von Bille
Ich möchte das hier nicht öffentlich breittreten, aber was er sich da rausnimmt, wie er sich verhält, und was da passiert- mit den Ehemaligen (zu den Zeiten, in denen er noch nicht so ritt, wie heute), ist unter aller Sau, menschlich absolut ekelhaft und ich möchte ihm nicht begegnen, geschweigedenn noch irgendetwas, was er tut, zu unterstützen.
So ein Verhalten (so Leid es mir tut, dass ich euch das hier nicht schildern kann), ist einfach inakzeptabel und für mich ist der Herr nicht mehr relevant.
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mach doch nicht so neugierig 
Vor wenigen Tagen habe ich mir diesen Briefwechsel auch mal durchgelesen, die letzte Antwort von PK hat mich auch ziemlich ... erschrocken. Seinen Ton fand ich fast.. unverschämt o.ô auch wenn er vielleicht in manchen Punkten nicht ganz Unrecht hätte. Ich habe auch wirklich keine Ahnung, was ich davon halten soll - dem Tuniersport habe ich eh abgeschworen, und daher halte ich mich da auch getrost raus.
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Icon von Patricia
face is cold filled with envy, he's got it all, he's left empty
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09.08.2009 22:11 |
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Miss Quattro
Vorsprung durch Teamwork
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Findest du es denn Sinvoll sich trotzdem an das Buch "Irrwege der Modernen Dressur" zu halten oder sollte ich es lieber wegstecken?
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09.08.2009 21:59 |
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Bille
Ehemals Moderator
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Obwohl du gar nicht nach PK reitest, solltest du es am besten trotzdem wegstecken.
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09.08.2009 22:05 |
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Ancellin
Mitglied
Dabei seit: 02.04.2005
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Herkunft: Leverkusen
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Also ich finde das eigentlich alles ausser die 1.
Denn wenn ich mein Pferdchen nicht ausbinde klotzt die lieber in der gegen rum und will nicht arbeiten habe ich die Ausbinder dran kein problem. Und (zu mindest bei mir) sind die ausbinder so verschnallt das die nur in gebrauch kommen wenn die meint birne hoch und glotzen.
Ich finde es richtig Pferde mit Sporen löchern gehören nicht aufs Turnier.
Und alle leute die dagegen sind das Pass zum Ausschluss führt wissen wohl warum!!!
Ich finde es richtig den Pass ist ein Taktfehler, kommt meist von schlechtem reiten mit zu harter hand! Lässt sich aber bei fast jeden Pferd wieder hinkriegen. Also ordentlich reiten braucht man keine angst haben.
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09.08.2009 22:06 |
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Bille
Ehemals Moderator
Dabei seit: 10.06.2006
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Du redest jetzt aber nicht von PKs Antwort, oder, Ancellin?
Die ist nämlich mehr als lächerlich.
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09.08.2009 22:10 |
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Bille
Ehemals Moderator
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Wie gesagt, das kann (und möchte) ich hier nicht öffentlich machen.
Ich war ja noch nie ein Fan von ihm und seiner Reitweise (zu Zeiten der ReitKunst war das noch keine Reitweise, sondern Klassische Dressur)-
die ReitKunst soll ja auch neu aufgelegt werden, und ich bin mir sicher, dass da einiges dran verändert wird.
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09.08.2009 22:17 |
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Bille
Ehemals Moderator
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Nein, persönliche nicht, aber ich habe genügend -sehr sehr glaubwürdige- Aussagen gehört- gerade vor ein paar Tagen wieder, die einen wirklich schockieren.
Und ich bin absolut sicher, dass diese Aussagen stimmen.
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09.08.2009 22:24 |
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Bille
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Oh, so ziemlich jeder, der nach seiner Reitweise reitet, ist bedingungslos begeistert, und tut alles was der Meister sagt, blind und ohne zu hinterfragen.
Diejenigen, die reell und klassisch reiten, halten schon lange nichts mehr von ihm (von den Fn-lern gar nicht zu reden).
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09.08.2009 22:33 |
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Jinn
Dressagerie
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(Gleichmal vorneweg, ich hab mir nicht den gesamten Thread durchgelesen, sorry)
Aber da ich den Antwortbrief gerade gelesen habe, muss ich doch auch meine Meinung "loswerden" ...
Zugegeben, ich war (vor schon etwas längerer Zeit) selbst mal ein "Anhänger" (wie sich das anhört ...) seiner Reitweise/Philosophie/Was-auch-immer, und ich bin auch kein großer Fan der FEI/FN/Fena und alles was so dazugehört, aber nachdem ich zu Ende gelesen hatte war ich doch etwas ... nunja, sagen wir mal erschrocken.
Der liebe Monsieur Karl war schon immer sehr von sich überzeugt, gerade in jüngster Zeit ist mir aufgefallen, wie sehr er doch versucht seine Hand-in.den-Himmel-Theorie als Allgemeinlösung hinzustellen. Da bleibt nur jeden selbst überlassen, was er davon hält. Dennoch wäre es wünschenswert wenn sich der gute manchmal etwas mehr neutral ausdrückt, vor allem durch seinen teils bissig wirkenden Unterton macht er sich so keine Freunde.
Die Absicht dahinter, ja die finde ich wirklich lobenswert, auch beim größten Haus fängt man mit dem ersten Stein an, und wenn er tatsächlich etwas ins rollen bringt - umso besser. So gut seine Forderungen auch sein mögen (ich finde hier die Puntke mit dem Passschritt, dem mit dem Reithalfter, der Dehnungshaltung auch in den höheren Prüfungen, und noch ein paar andere wirklich gut), dennoch liegt das größte Problem immer noch bei den Reitern selbst, oder zumindest bei dem Mangel an Fachpersonal, das zur Verfügung steht. Eine derarte Radikalisierung der Regeln wird nicht viel Veränderung mit sich bringen, solange auch die ausführenden Kräfte nichts an ihrer Vorgehensweise ändern.
Und selbst, angenommen diese Forderungen tatsächlich in die Tat umgesetzt werden (damit meine ich nicht die ganz utopischen Punkte die verlangen würden, das Turniergeschehen für Jahre auf Eis zu legen..), die FN kann nicht alles kontrollieren (was bei einer derarten Masse an Mitglieder auch in jederlei Hinsicht verständlich ist). Die mittelalterlichen Praktiken, die heutzutage hinter verchlossenen Türen ablaufen, die werden schließlich auch nicht von der FN befürwortet. Und die Leute, die dahinterstecken kümmern die Richtlinien sowieso wenig ...
Man darf nie vergessen, dass man die FN niemals mit z.B. der Akademischen Reitkunst vergleichen kann. Denn bei zweiterem kümmert sich noch hauptsächlich der Meister höchstpersönlich um seine Schützlinge, und somit ist es viel einfacher, seine Reitlehre zu "kontrollieren" und "überwachen". Und auch ein Philippe Karl hat eine vergleichsweise leicht überschaubare Anhängerschaft.
Wie um alles in der Welt soll das die FN zu Stande bringen?
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Reiten ist nicht weiter schwierig, solange man nichts davon versteht.
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09.08.2009 22:40 |
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Birgit
Gänseblümchen
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Beiträge: 3.798
Herkunft: Ingolstadt
Themenstarter 
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Ich habe ebenfalls die Antwort von PK wieder zur FN gestern gelesen.
Und von seinem ersten Brief war ich beinahe "begeistert", endlich mal jemand der "halbwegs in der Öffentlichkeit steht" und seinen Mut zusammen nimmt und der FN schreibt was er denkt. Die Antwort der FN fand ich etwas unbefriedigend, den Seitenhieb im Pumkto PK auf der Equitana(soweit ich mich erinnere) aber völlig in Ordnung! Das fand ich nämlich auch *nja*
Und die Antwort von PK jetzt wieder.. oO
Mir vielen fast die Augen aus dem Kopf! Der ganze Brief ist dazu genutzt ihn und seine "Reitweise" ins Rampenlicht zu stellen, ums Wohl des Pferdes geht es meiner Meinung nach nur zweitrangig!
Wenn er persönlich Probleme mit Menschen der FN hat, dann sollte er das mit ihnen persönlich klären und nicht einen solch offiziellen Brief dafür nutzen, der auch noch von ihm verbreitet wird usw...
Fand die Antwort sehr unpassend...
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10.08.2009 09:46 |
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