---

Geschrieben von Wuschel am 14.07.2008 um 20:05:

  Krieg

Ich
Hoffe
Ihr
Erstickt
Am Cocktail
Aus Tränen und Blut
Ich
Hoffe
Ihr
Spürt
Den Schmerz
Darin
Ich
Hoffe
Ihr
Versteht
Endlich
Was es heißt
Zu
Verlieren

---

Geschrieben von Hornisse am 15.07.2008 um 20:53:

 

wollt ihr eigtl die schreibecke zuspammen? wird ja überflutet^^
also ich hab jetzt einiges von dir gelesen und muss zu diesem grad mal sagen dass es mir nicht gefällt
es ist wahnsinnig umständlich mit dem 1 wort pro zeile und das ist auch das einzige, was es irgendwie wohl für den einen oder anderen interessant macht, denn hintereinanderweg geschrieben wäre es einfach NICHTS. ich halte nichts davon, etwas nichtssagendes durch so eine darstellung interessanter machen zu wollen.
es erzählt keine geschichte, und auch wenn es das soll, kommen bei mir keine gefühle an.
tut mir leid.

wenn du langeweile hast kannst du ja gegenbewerten (signatur), kann auch kritik ab^^

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Geschrieben von .Chrissi. <3 am 15.07.2008 um 21:12:

 

Ich stimme Hornisse zu^^

Ich finde das Gedicht nciht sonderlich gut und es ich richtig anstrengend zu lesen.^^

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Geschrieben von Wuschel am 19.07.2008 um 18:03:

 

Tja, da seid ihr bisher die einzigen, die mir das je gesagt haben.
Moderne Dichtung ist nicht für jeden was.
Ich will einfach mal dazu sagen, dass mir das meiste, was ich hier finde - und gut gefunden wird - absolut nicht gefällt, weil ich es anspruchslos, einfallslos, unpoetisch und schlichtweg nicht künstlerisch finde.
Zerreiße ich es deswegen?

Ich hab mal aus Höflichkeit Hornisses Text angelesen und er ist echt nicht schlecht und so, aber bringt mich nicht zum Weiterlesen. Ihr seht: Alles Geschmackssache.

Und wer sagt, ich wolle eine Geschichte erzählen??? +rumwirr+ +das im text such+ +nichts finde+
Ach, vergesst es. Ich finde eure Kritik ziemlich unqualifiziert und absolut nicht hilfreich, somit auch nicht ernstzunehmend. =/

Excuse-moi.

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Geschrieben von Wuschel am 19.07.2008 um 20:21:

 

Ich meine damit, wenn man mir nur sagt, es würde einem nicht gefallen, kann dich damit nichts anfangen. Oder?
Ich persönlich versuche bei Kritik eher objektiv zu sein, aber das - neben Höflichkeit - scheint hier ja nicht verbreitet zu sein.

Ich hab nichts gegen Kritik, solange sie konstruktiv ist und ich kann beileibe nichts Konstruktives in den Beiträgen finden (besonders nicht in dem von Chrissi). Das hat nichts mit Arroganz zu tun.
Was soll ich denn mit solchen Aussagen? Ich kann nichts am Text ändern, wenn man mir nicht sagt, was. Und solche Kommentare (also Destruktive) würd ich mir dann verkneifen.
Und zu sagen, es wäre nichts, verletzt mich nunmal in meinen Gefühlen, meinem Stolz, einfach allem. Das finde ich schlichtweg unhöflich und unangebracht.
Ich bin für freie Meinugnsäußerung, aber ich halte gewisse Umgangsregeln für wichtig.

Schau mal, mit deiner Kritik kann ich jetzt auch nichts tun, außer - wenn ich möchte - mich drüber zu ärgern. Ihr sagt nichts wie "Ich würd das so machen" oder blah - ihr sagt nur "Das ist schlecht, das ist schlecht, das ist schlecht - gefällt mir nicht". Das ist eure persönliche Meinung und die respektiere ich, aber wenn ihr eh nichts Konstruktives - sondern nur Destruktives - beitragen könnt und/oder wollt, fände ich es einfach höflich, darauf zu verzichten, mich zu verletzen.

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Geschrieben von Wuschel am 19.07.2008 um 20:32:

 

Du hast den zweiten Teil meiner Aussage vergessen.
Wenn man eh alles scheiße findet, könnte man, in Rücksicht auf Gefühle, einfach nichts dazu sagen. Zumindest halte ich das so.
Umgangsformen und so. Wie erwähnt.

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Geschrieben von Hornisse am 20.07.2008 um 14:32:

 

Ohje ohje.
Wenn du nicht hören willst, dass das Gedicht nicht ankommt, stell es nicht rein.
Wenn du so davon überzeugt bist, dass es toll ist, weil es dir schon viele gesagt haben, stell es nicht rein.
Wenn wir sowieso alle keine Ahnung haben und selbst nichts auf die Reihe kriegen und eh nicht konstruktiv bewerten können - stell es nicht rein.

Zitat:

Tja, da seid ihr bisher die einzigen, die mir das je gesagt haben.

- na und?

Zitat:

Moderne Dichtung ist nicht für jeden was.

- Abgesehen davon dass dein Text keine moderne Dichtung ist, stimmt das sicher, aber das stand hier ja auch nicht zur Debatte

Zitat:

Ich will einfach mal dazu sagen, dass mir das meiste, was ich hier finde - und gut gefunden wird - absolut nicht gefällt, weil ich es anspruchslos, einfallslos, unpoetisch und schlichtweg nicht künstlerisch finde.

- genau so gehts mir auch

Zitat:

Zerreiße ich es deswegen?

- Weiß ich nicht. Aber wnen nicht - warum nicht? Dafür sind Foren wie diese doch da?!

Zitat:

Ich hab mal aus Höflichkeit Hornisses Text angelesen und er ist echt nicht schlecht und so, aber bringt mich nicht zum Weiterlesen.

Hat a.) nichts mit deinem Gedicht zu tun, gehört b.) in meinen Thread und c.) Ist das ja nicht schlimm, genau auf solche Art Kritik WARTE ich ja

Zitat:

Ihr seht: Alles Geschmackssache.

Jemand was anderes behauptet?

Zitat:

Und wer sagt, ich wolle eine Geschichte erzählen??? +rumwirr+ +das im text such+ +nichts finde+

Diese Aussage verstehe ich nicht

Zitat:

Ach, vergesst es. Ich finde eure Kritik ziemlich unqualifiziert und absolut nicht hilfreich, somit auch nicht ernstzunehmend. =/

Schade. Sie ist nämlich durchaus qualifiziert.


Mir gefällt der Text einfach vom Gesamten her so wenig, dass ich nicht einzelne Passagen bemängeln und verbessern kann (weie ich es bei anderen texten durchaus tue). Der Text müsste komplett anders geschrieben werden, um mir zu gefallen, doch dann wäre es eben nicht mehr DIESER. Soweit verstanden?
Aber ich glaube ich verschwende hier nur meine Zeit.
Du brauchst dich nicht wundern, wenn niemand mehr deine Texte bewertet, wenn du so schlecht mit Kritik umgehen kannst. Da traut man sich ja gar nicht mehr und mir persönlich ist das auch zu doof.
Wenn sie dir selbst gefallen und dir das das einzig wichtige ist, ist das super, find eich toll. Sehe dann nur keinen Grund, sie zu veröffentlichen.

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Geschrieben von Wuschel am 20.07.2008 um 14:43:

 

Und nochmal zum Mitschreiben - und ich weigere mich, darüber weiter zu diskutieren:
1. Es mag sein, dass ich mich in Rage im Tonfall etwas vergriffen habe und das tut mir leid.
2. Nein, ich finde, Foren sind nicht zum Zerreißen von Texten da.
3. Halte ich es für eine Regel der Höflichkeit, wenn man zu einem Text weder etwas Gutes noch etwas Konstruktives zu sagen hat, sollte man nichts dazu sagen, um anderer Leute Gefühle nicht zu verletzen.
4. Ist es schon moderne Dichtung und zwar geht es in Richtung konkrete Poesie. Aber egal.
5. Bin ich nicht davon überzeugt, dass das Gedicht ach so toll ist, aber ich bin davon überzeugt, sowohl ein gewisses Talent, als auch Ahnung vom Schreiben zu haben - ich werd dir jetzt nicht die genauen Gründe dafür nennen, da ich nicht möchte, dass man mich für jemanden hält, der prahlt.
6. Ist Lyrik persönlich und manchmal spricht sie einen nicht an, aber das heißt nicht, dass sie schlecht ist. Wenn mich etwas nicht anspricht, überlege ich auch immer erst einmal, ob ich überhaupt etwas mit der Schreibart anzufangen weiß, soll heißen, davon Ahnung hab und sie beurteilen kann.
7. Finde ich es ungeheuer unhöflich, jemandem zu sagen, man hätte mehreres von ihm gelesen und man müsse jetzt zu dem schreiben, dass einem nicht/am wenigstens gefällt. So etwas tut man nicht (siehe Punkt 3).
8. Kannst du gerne darauf antworten, aber ich werd - wie gesagt - nicht weiter diskutieren, da ich das grad echt schwachsinnig finde.

MfG,
Wuschel

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Geschrieben von kleine-Araberstute am 30.07.2008 um 16:27:

  RE: Krieg

Gut, dann kritisiere ich es mal konstruktiv Oder ich versuche es ... was ein bisschen schwierig ist, wenn du neben mir sitzt
Ich kritisiere Gedichte nicht gerne. Ich machs jetzt aber mal, weil mich eure Diskussion echt anpisst.

Also:

Zitat:

Ich Hoffe

Ich fänd's ganz nett, wenn du das in eine Zeile packen würdest. Das erleichtert den Einstieg und für mich gehört Ich hoffe einfach zusammen

Zitat:

Ihr Erstickt

siehe oben xD Es passt einfach besser, wenn es in einer Zeile steht. Auch wenn du mich gerade anquatschst, dass du was damit ausdrücken willst á lá Krieg - du bist der Autor. Wir die Leser - deine Message muss ankommen. Und das Gesamtbild kommt nicht an, weil man einfach nicht daran denkt. Man denkt: Das sind Zeilen. Das sind Wörter. Wieso gehören die nicht zusammen?

Zitat:

Am Cocktail Aus Tränen und Blut

Tolles Bild! Mir wird richtig schlecht ...

Zitat:

Ich Hoffe

s.o.

Zitat:

Ihr Spürt

...

Zitat:

Den Schmerz

Herzensschmerz im Friesennerz?

Zitat:

Endlich Was es heißt Zu Verlieren

Finde ich gut so, wie es ist

Sops. Jetzt gehen wir heiraten!

Liebe dich
Keksi xD

---

Geschrieben von theroorback am 30.07.2008 um 16:58:

 

Irgendwie
sollte
man
schon
erkennen
dass
Dichtung
nicht
moderner
wird
wenn
man
einfach
nur
ein
Wort
pro
Vers
benutzt
.

---

Geschrieben von kleine-Araberstute am 30.07.2008 um 17:48:

 

Irgendwie
sollte
man
es
schon
erkennen
dass
manche
Leute
zu
blöd
zum
zählen
sind.

---

Geschrieben von Wuschel am 31.07.2008 um 14:14:

 

+hust+

Also...

Zitat:

Ich fänd's ganz nett, wenn du das in eine Zeile packen würdest. Das erleichtert den Einstieg und für mich gehört Ich hoffe einfach zusammen [...] Es passt einfach besser, wenn es in einer Zeile steht. Auch wenn du mich gerade anquatschst, dass du was damit ausdrücken willst á lá Krieg - du bist der Autor. Wir die Leser - deine Message muss ankommen. Und das Gesamtbild kommt nicht an, weil man einfach nicht daran denkt. Man denkt: Das sind Zeilen. Das sind Wörter. Wieso gehören die nicht zusammen?

Okay. Ich schiebe dieses "nicht ankommen" mal stumpf auf die Tatsache, dass man nicht mit konkreter Poesie rechnet. Und ja, in die Richtung geht es, da können jetzt gewisse Menschen - ich will ja keinen ansehen - sagen, was sie wollen. ^^
Neben der sprachlich-inhaltlichen Komponente hat mein Gedicht halt auch noch die optische.
Ich darf euch das einmal demonstrieren?
Ich ersetze mal - wie es in konkreter Poesie (leider) meistens üblicher ist, als Sätze zu formulieren - meine Worte durch ein Wort, nehmen wir der Einfachkeit halber "Krieg". Also:

Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg Krieg
Krieg Krieg Krieg Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg
Krieg Krieg Krieg
Krieg
Krieg

Wie sieht das aus?
Kaputt. Zerbrochen. Satzruinen. Wörterskelette. Stehen allein im Raum. Ragen ins Leere. Zerstört.

Passt das zum Inhalt?
Ja, oder?

Jetzt dürft ihr gern zugeben, dass ich klüger bin, als ihr dachtet und nicht bloß stumpf Wörter aneinanderhänge und trenne, wie's mir gefällt, ohne mir was dabei zu denken. xD

Ach, kommt schon, Leute, was ist das bitteschön für eine Scheißdiskussion?
Peace. ^^

Zitat:

Irgendwie sollte man schon erkennen dass Dichtung nicht moderner wird wenn man einfach nur ein Wort pro Vers benutzt .

Punkt Punkt Punkt

---

Geschrieben von theroorback am 31.07.2008 um 14:31:

 

Zitat:

Original von Wuschel Wie sieht das aus? Kaputt. Zerbrochen. Satzruinen. Wörterskelette. Stehen allein im Raum. Ragen ins Leere. Zerstört. Passt das zum Inhalt? Ja, oder? Jetzt dürft ihr gern zugeben, dass ich klüger bin, als ihr dachtet und nicht bloß stumpf Wörter aneinanderhänge und trenne, wie's mir gefällt, ohne mir was dabei zu denken. xD

Dieser Hintergedanke, sofern du ihn tatsächlich beim Schreiben hattest, lässt das Gedicht sogar noch weiter hinter den anderen, in dieser Area geposteten Schrott zurückfallen.

Ich mein, wie lächerlich und dümmlich ist denn das? Um in diesen 4 verlängerten Versen die Siluette irgendetwas Zerstörten erkennen zu können, braucht man ein gewisses Vorwissen, eine Absicht dies zu tun: Es ist keine Assoziation, sondern Projektion und Autosuggestion.

Und nur so nebenbei: Bei diesen ganzen Philistern bist du in guter Gesellschaft, die Versager hier haben sich schon ein paar Usergenerationen vor dir auf "moderne Dichtung" berufen, um mangelnde Kreativität und fehlendes Sprachgefühl zu kaschieren.

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Geschrieben von Wuschel am 31.07.2008 um 15:40:

 

Da ich gut erzogen bin, werd ich mich nicht auf dein Niveau fallen lassen.
Dazu, dass ich weder Sprachgefühl noch Kreativität habe:
Ich hab dreimal hier gewonnen, zweimal Förderpreis, einmal eingeladen. Eine gewisse Ellen Widmaier, ihres Zeichens ziemlich erfolgreiche Autorin, war duchaus angetan von dem, was ich schreibe. Kurt Wasserfall, auch Schriftsteller, mochte meine Texte.
Also bitte. +augen verdreh+
Komm mal runter von deinem hohen Ross.
Ich akzeptiere Kritik, aber keine Beleidigungen. ^^

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Geschrieben von Lycka am 31.07.2008 um 17:12:

 

Zitat:

Original von Wuschel Komm mal runter von deinem hohen Ross.

Ist ja gut, dass du auf einem so niedrigen sitzt.
Und verdammt, auf deine tollen Erfolge kannst du dir ja echt was einbilden... wir sind hier auf GB ja alle dümmliche, nichtskönnende Kleinkinder, die sowas nie könnten, nicht wahr?

Ach ja, eine meiner Kuzgeschichten wird demnächst von einem recht bekannten Verlag veröffentlicht. Nur, um dir da ein wenig den Wind aus den Segeln zu nehmen. Du bist nicht die Einzige, die sowas von sich behaupten kann, aber andere haben es nicht nötig, damit zu prahlen.

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Geschrieben von Wuschel am 31.07.2008 um 17:16:

 

+anlächel+
Ohja, weil ich mir so viel drauf einbilde, hab ich das ja auch sofort allen Leuten unter die Nase gerieben und nicht erst erwähnt, um jemandem das Maul zu stopfen, der mich bis aufs Letzte angepisst hat.
Ich prahle nicht, meine Liebe, ich will anderen klar machen, dass ich mit ihnen auf einer Stufe stehe und nicht darunter - und dass sie mich nicht so herablassend behandeln müssen.
Glückwunsch zu deinem Erfolg.

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Geschrieben von Hornisse am 31.07.2008 um 17:47:

 

Wuschel, du bist mehr als lächerlich und ich bin sehr enttäuscht darüber, dass du dein VERSPRECHEN, nicht mehr in diesen Thread zu schreiben, nicht wahr gemacht hast.
Du merkst scheinbar gar nicht, wie du dich immer weiter in den Mist hereinreitest.

Eine Bitte: Da du ja so gut bist, schreib bitte weiter, aber heimlich und stell es nicht hie rein, bringt dir ja auch gar nix, weil wir sind ja eh zu dumm, moderne Dichtung zu verstehen.

Ansonsten unterschreibe ich der Einfachheit halber mal bei Roorback. (Hm, ist wohl das Erste Mal, dass ich das tue)

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Geschrieben von -Evelyn- am 31.07.2008 um 17:50:

 

*reinglubsch*
Also ich mags.
Musste es mir 2x durchlesen bis der Groschen gefallen ist, also wie schon gesagt- es ist schwer zum lesen.
Wie wäre es mit dieser Anordnung damit man es leichter lesen kann?

Ich
Hoffe
Ihr
Erstickt
Am Cocktail
Aus Tränen und Blut

Ich
Hoffe
Ihr
Spürt
Den Schmerz
Darin

Ich
Hoffe
Ihr
Versteht
Endlich
Was es heißt
Zu
Verlieren

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Geschrieben von Wuschel am 31.07.2008 um 17:51:

 

Kein Versprechen, nur die Aussage, ich wolle nicht weiter mit euch diskutieren. Hab ich auch nicht. Ich hab mit jemand anderem diskutiert.

Ich bin lächerlich? Schön.
Den Span im Auge des anderen sieht man, aber den Balken im Eigenen nicht. Nicht wahr, Hornisse?

Vor dem Druck darf man seine Werke niemandem zeigen. Man bekommt mehr schädliche Urteile als vernünftige Ratschläge zu hören.
Leo Tolstoi

Kluger Mann. ^^

EDIT: @ Evelyn
Dankeschön.
Naja, schon, aber ich wollte keine Stropheneinteilung. Das stimmt natürlich mit der Übersichtlichkeit. Ich find es dann nur irgendwie zu geordnet. Hm.
Ich denke zumindest drüber nach... vllt find ich ja ein Mittelding, wodurch es übersichtlicher, aber trotzdem noch chaotisch ist. ^^
Danke für die Idee.

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Geschrieben von kleine-Araberstute am 31.07.2008 um 17:54:

 

Was hälst du von meiner Schnapsidee, das ganze unterschiedlich zu formatieren?
Vielleicht eines zentriert, eins links, eins rechts, unterschiedliche Schriftgröße und blah eben xD

Liebe Grüße
Keksi